Dernières nouvelles
Medjugorje : Mgr Loppa contre Franco di Giulio et Vicka Ivankovic :
Mardi 28/10/2014. Medjugorje Today a contacté di Giulio.
Vicka incertaine ou pas ?
Jeudi 30 octobre 2014
Le meeting de Fiuggi semble bien avoir lieu.
l'affaire devient de plus en plus étrange.
Mardi 4 novembre 2014
Le centre Frascati publie une photo de Vicka et une annonce à 4 jours du meeting de Fiuggi.
Medjugorjetoday annonce que Vicka annule sa participation à Fiuggi.
Des experts auraient trouvé de la peinture
phosphorescente sur la statue de Vicka
mon explication : comme celle de Jalhay
mercredi 5 octobre 2014
Brosio répond à ses détracteurs dans une interview .
Vicka est-elle au courant de la statue de Jalhay? qui a aussi brillé dans la nuit ?
Vicka sera absente à Fiuggi,le 8 novembre mais le 9
novembre, elle sera présente à Palestrina.
Vendredi 7 novembre 2014
Le nonce de Bosnie annonce
une rencontre en 2015 entre le Pape et les évèques.
Vendredi 7 novembre 2014
Le nonce de Bosnie annonce
une rencontre en 2015 entre le Pape et les évèques.
Samedi 8 novembre 2014.
Vicka présente à Palestrina
Mgr Müller était derrière l'interdiction de Mgr Loppa. Vicka est présente à Fiuggi.
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Jeudi 23 octobre 2014
L'évêque d'Anagni-Alatri,Mgr Lorenzo Loppa se sert de la déclaration de Zadar de 1991,
pour faire interdire la manifestation de Vicka Ivankovic à Fiuggi,prévue le 8 novembre 2014.
http://www.adnkronos.com/fatti/cronaca/2014/10/23/non-sono-provate-apparizioni-vescovo-vieta-incontri-sulla-madonna-medjugorje_do7Uo1jOTEM9wAPpig9edJ.html?refresh_ce
http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/lazio/anagni-vescovo-vieta-gli-incontri-sulla-madonna-di-medjugorje_2075363201402a.shtml
http://www.ilsussidiario.net/News/Cronaca/2014/10/24/MEDJUGORJE-Il-vescovo-di-Anagni-vieta-gli-incontri-con-i-veggenti-fenomeni-non-provati/546596/
http://www.today.it/cronaca/madonna-medjugorje-incontri-preghiera.html
http://www.oggi.it/attualita/notizie/2014/10/24/medjugorje-il-vescovo-di-anagni-vieta-gli-incontri-con-i-veggenti-e-polemica/
http://news.fidelityhouse.eu/cronaca/vescovo-anagni-vieta-incontri-preghiera-madonna-medjugorje-57886.html
http://www.imolaoggi.it/2014/10/23/vescovo-anagni-vietato-partecipare-a-preghiere-legate-ai-fenomeni-di-medjugorje/
http://www.intelligonews.it/e-la-chiesa-si-spacca-anche-su-medjugorje-vescovo-vieta-incontri-di-preghiera-e-brosio-risponde/
Paolo Brosio a contesté la décision de Mgr Loppa.Il a demandé qu'on prie le chapelet.
et il a espéré que l'Esprit Saint ouvrirait le coeur de l'évèque.
Dernières nouvelles
Medjugorje Today a noté qu'il n'y a aucune information officielle,jusqu'à présent,sur le site du diocèse Anagni-Alatri .Il a contacté
l'évèque et posé plusieurs questions.
-------------------------------
Pour MT, le site diocésain ne mentionne aucune interdiction.
et effectivement le nom de l'évèque est toujours sur les affiches.
Mais d'après ces nouvelles, c'est bien une circulaire envoyée par Mgr Loppa qui a été envoyé aux clercs et aux prètres de la paroisse qui leur interdirait
les fètes et réunions de la paroisse liés "aux phénomènes de Medjugorje".(je cite) et pour "éviter toute confusion et scandale".
(ce sont des mots très durs qui ont été utilisés)
Mgr Loppa dit ensuite que les groupes qui organisent des évènements de ce type
sont autonomes et le font sans informer l'ordinaire (l'évèque).
Il rappelle l'obligation faite aux prètres de rendre public cette interdiction de participer à ces réunions.
Le plus étrange,c'est qu'il n'affiche pas son
interdiction sur son site web.
C'est pour celà que Brosio disait :
"un évèque ne peut pas interdire de prier, les portes de l'église
doivent être ouvertes à ceux qui veulent prier"
https://www.youtube.com/watch?v=1UChWmuhTgo
D'après une enquète faite sur la décision de Mgr Loppa
58% sont contre
17% sont indifférents
25% sont favorables
Brosio confirme toute ces informations sur son site web
La nuova Bussola récuse les accusations de Mgr Loppa
---------------------------------------
Crown of the Stars a noté qu'il avait un autre
prélat prévue lors de l'apparition de Fiuggi.Domenico
Sigalini,du diocèse de Palestrina.
Il ne s'est pas encore exprimé.Il est venu plusieurs fois à Medjugorje,et sa première visite date de 2008,lors du festival de la Jeunesse.
Il est peu probable qu'il soit d'accord avec la décision de Mgr Loppa.
Vicka a environ 15 jours pour trouver un autre endroit pour son apparition.
Cependant l'affaire se passe en Italie,là ou se trouve le Vatican.La situation entre évèques est très tendue suite au Synode.
Que pense le Pape de cette histoire ? En ce moment,il est occupé par l'affaire du diocèse d'Albenga.
La presse est déchaînée.
et il y aussi la visite de Mgr Parolin en Bosnie qui devrait bientôt arriver.La situation est délicate.
Dimanche 26/10/2014
concernant Paolo Brosio , Mgr Loppa a déclaré :
Mgr Loppa a fait une déclaration dans un journal local
"Je ne le connais pas,mais si il dit de prier pour moi,je lui dois
du respect, pour Notre-Dame de Medjugorje et pour les visionnaires.
Il déclare ensuite : " ...Si le Pape devait légitimer cette chose, je te promets que je mange ma lettre devant tout le monde..."
.jpg)
Mgr Loppa a fait référence au 10 euros d'entrée demandé lors de la manifestation de Fiuggi, et a regretté son caractère payant .
Réponse : A Ancône, le congrès de la Divine Miséricorde se déroule ce dimanche , et l'entrée est gratuite.
Paolo Brosio a remplacé Mirjana.
L'organisateur Franco di Giulo a donné une interview au journal italien Il Giornale d'Italia.Pour lui, la réunion est maintenue."Nous irons à Fiuggi pour prier" dit-il.
D'après lui, Mgr Loppa avait donné son accord pour la réunion de Fiuggi.Il avait juste demandé de ne pas mettre son image sur les affiches.
Di Giulo a trouvé absurde la décision de l'évèque d'interdire la réunion,car en février, une autre réunion avait eu lieu à Fiuggi avec une autre visionnaire très connue.Personne n'avait rien dit.
(A cette réunion de février 2014, il y avait Marija Lunetti, Jelena Vasilj et Fr.Kurtovic)
Pour lui, l'évèque Sigalini serait incertain à Fiuggi.
Interrogés sur le prix du billet d'entrée fixé à 10 euros, l'organisateur a dit: «Nous avons beaucoup de dépenses: le loyer des stades de sport, des restaurants et des frais de déplacement pour les invités, mais nous avons également ajouté sur l'affiche que nous allons faire un don à un organisme de bienfaisance qui construit une église près de Medjugorje ».
Medjugorje Today
Franco di Giulio,président du centre Régina Pacis de Frascati a publié un communiqué ou il déclare qu'il maintient
sa décision de tenir à Fiuggi,le
8 novembre, une réunion de prière.
Cependant dans ce communiqué, il n'y a pas les signatures de Vicka ou des autres prètres.
Pendant ce temps, le Congrès d'Ancône avec des amis de Medjugorje et ou l'entrée était gratuite,s'est très bien passé.
(voir les photos)
Lundi 27 octobre 2014
Mara Santangelo, ancienne joueuse de tennis italienne,convertie à Medjugorje en 2010
a fait une déclaration .Elle a reconnu le lien entre Vicka et les bons fruits des apparitions.Elle a reconnu que l'église n'avait pas reconnu les apparitions et qu'il fallait être prudent et terre à terre, mais qu'une fermeture totale lui semblait trop,en évoquant les propos de l'évèque Loppa.
Commentaire : L'église n'a pas encore reconnu les apparitions,mais c'est justement en cours puisque le dossier Medjugorje qui était suivi par la commission Ruini, a été transféré au Vatican et est actuellement examiné par le CDF et le Pape.
De plus la vraie déclaration de Zadar de 1991 reconnait Medjugorje comme un lieu de prières et de pèlerinage,sinon elle n'aurait jamais pu s'y rendre et s'y convertir.
Sur Vicka et les bons fruits de Medjugorje, je suis d'accord avec elle.
Mardi 28 octobre 2014
Jakob Marshner, le directeur de Medjugorje Today a demandé
à Franco di Giulio, le président de Centro Régina Pacis de Frascati, si Vicka venait à Fiuggi ,le 8 novembre 2014.
mon commentaire :
Apparemment, Di Giulio pense qu'elle sera là, mais
ce n'est pas certain..Je remarque qu'il ne dit pas avoir pu parler à Vicka. Ce qui explique la dernière question de Marshner.
La polémique est suivie par les médias italiens.
Di Giulio a du avancer des frais pour
payer les réservations des hotels,pour payer les déplacements des invités , et entre 12-13000 euros pour l'endroit (stade) réservé à l'apparition de Vicka.
Plus le temps passe et plus le risque d'annulation est grand.
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Mercredi 29 octobre 2014
D'après Franco di Giulio,de fausses affiches ou flyers d'annulation circulent maintenant.
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Jeudi 30 octobre 2014
Le site italien Guarda con me soutient Franco di Giulio
Les dernières visites d'évèques à Medjugorje
la une de Medjugorjetoday
Sur un forum MT a publié ceci :
CROWNOFTHESTARS
Mais cette affiche date du 23/10/2014
Mgr Loppa a dit dans une interview à Anagnia qu'il avait du respect
pour Vicka et Medjugorje
----------------------------------
Di Giulio a publié ceci le 30/10/2014
FINALMENTE ABBIAMO QUESTA OPPORTUNITA' - CONDIVIDETE PER RAGGIUNGERE PIU' PERSONE
Il semble que le meeting va avoir lieu.
L'affiche du 1er septembre a été modifié et republié
Elle a été partagé 100 fois. sur la page di Giulio.
D'autre part les faux posters montrés par di Giulo ne sont plus visibles .
Ce site a envoyé Brosio en septembre 2013,pour faire un reportage sur la statue de Vicka qui brillait dans la nuit
et il vient de dire que c'était une supercherie.
http://www.affaritaliani.it/cronache/medjugorie-dubbi-041114.html
Brosio est un ami de Vicka et elle ne veut pas qu'on s'attaque à lui.
l'experience Brosio
http://medjugorjeetlagospa.blogspot.fr/search?updated-max=2014-07-09T23:03:00%2B01:00&max-results=1&start=1&by-date=false#.VAK1mfl_uSp
Dans cette affiche nous avons à des fausses affiches, des fausses pages web et maintenant pour moi des pressions sur l'employeur de Brosio.
Car subitement en pleine affaire Fiuggi, ce site (affariitaliani) attaque l'intégrité de son propre journaliste (Brosio).
Vicka sait que di Giulio aura des problèmes financiers .
Pour qu'elle est choisi cette décision à 4 jours du meeting, il faut que la menace soit grande.
Brosio avait pris la défense de Vicka à 2 reprises dans la presse
Apparemment çelà déplait.On ne peut pas atteindre Vicka, alors on attaque Brosio.
La statue de Vicka est actuellement détenue par la paroisse
de Medjugorje.
le premier jour, 5000 personnes ont défilé chez Vicka et environ 15 000 personnes au total,à la fin de la semaine.
Selon le magazine Chi, des experts ont découvert de la peinture phosphorescente sur la statue de Vicka.
Ils oublient qu'il s'est passé le même phénomène en Belgique
avec la Vierge de Jalhay.
http://gospanews.blogspot.fr/2014/03/jalhay-belgique-une-statuette-de-la.html#.VFljyvmG-Sp
Les experts belges ont trouvé du sulfure de zinc,responsable de la phosphorescence
mais n'ont pas pu expliqué les variations de luminosité de la statue.
Ces variations étaient dues à l'intensité des prières.
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Mercredi 5 octobre 2014
http://hu.radiovaticana.va/news/2014/10/31/p._szab%C3%B3_ferenc_sj_jegyzete_a_k%C3%A9tes_medjugorjei_m%C3%A1ria-jelen%C3%A9sekr%C5%91l_%C3%A9s/ung-834038
Pour moi, pas d'éléments nouveaux,dans cet article qui rappelle
m'interdiction de Mgr Loppa et rappelle les déboires de Fr Vlasic après son départ de Medjugorje.
Blizquotidiano reprend les soupçons contre Brosio et Vicka,mais ne parle pas de Jalhay.Idem pour Il Giornale it
Commentaire : On ne peut pas dire qu'on se bouscule dans la presse spécialisé sur Medjugorje,pour défendre Vicka.
Je ne connais pas la position de MedjugorjeToday puisqu'il est payant.Crownofthestars suit l'affaire et défend la position de l'évèque Loppa.
Les italiens sont divisés.
Garda con me défend la position de Mgr Loppa.Seul Paolo Brosio, journaliste italien connu prend sa défense.
Chère Gospa rappelle qu'en septembre 2010, lorsque le Pape Benoït XVI s'est rendu en Angleterre, l'entrée des diverses célébrations était payante (jusqu'à 30 euros)
Si les amis de Vicka ne lui disent pas ce qui s'est passé à Jalhay
et que on devait payer en 2010 en GB pour voir le Pape, tout celà va mal finir.
D'abord nous avons eu droit aux fausses affiches, à une fausse page web et maintenant les accusations de supercherie contre Brosio et Vicka.
Ce n'est pas Vicka qu'on cherche à atteindre,c'est Medjugorje .
Di Giulio ne peut plus annuler probablement,car il ne pourra pas rembourser ses créanciers.
Donc, je pense comme d'autres confrères que le meeting de Fiuggi sera maintenu,mais sans Vicka.
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Mercredi 5 novembre
Dernière minute : Brosio répond aux accusations dans une interview à IL Giornale.it.
Brosio parle des révélations de Chi
(sauf erreur,la statue a été offerte par cette dame)
(Quand j'ai un doute sur la traduction , je laisse la traduction Google)
l'interview :
Google traduction
Google traduction
Google traduction
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photos : guarda con me
D'après une chaine locale, il y avait 2000 personnes à Fiuggi.
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J'explique ici ensuite pourquoi Mgr Loppa a utilisé la "vraie déclaration de Zadar de 1991" au lieu d'utiliser l'inexacte interdiction de 2013 de Mgr Müller.
http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/lazio/anagni-vescovo-vieta-gli-incontri-sulla-madonna-di-medjugorje_2075363201402a.shtml
http://www.ilsussidiario.net/News/Cronaca/2014/10/24/MEDJUGORJE-Il-vescovo-di-Anagni-vieta-gli-incontri-con-i-veggenti-fenomeni-non-provati/546596/
http://www.today.it/cronaca/madonna-medjugorje-incontri-preghiera.html
http://www.oggi.it/attualita/notizie/2014/10/24/medjugorje-il-vescovo-di-anagni-vieta-gli-incontri-con-i-veggenti-e-polemica/
http://news.fidelityhouse.eu/cronaca/vescovo-anagni-vieta-incontri-preghiera-madonna-medjugorje-57886.html
http://www.imolaoggi.it/2014/10/23/vescovo-anagni-vietato-partecipare-a-preghiere-legate-ai-fenomeni-di-medjugorje/
http://www.intelligonews.it/e-la-chiesa-si-spacca-anche-su-medjugorje-vescovo-vieta-incontri-di-preghiera-e-brosio-risponde/
Paolo Brosio a contesté la décision de Mgr Loppa.Il a demandé qu'on prie le chapelet.et il a espéré que l'Esprit Saint ouvrirait le coeur de l'évèque.
Dernières nouvelles
Medjugorje Today a noté qu'il n'y a aucune information officielle,jusqu'à présent,sur le site du diocèse Anagni-Alatri .Il a contacté
l'évèque et posé plusieurs questions.
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Pour MT, le site diocésain ne mentionne aucune interdiction.
et effectivement le nom de l'évèque est toujours sur les affiches.
Mais d'après ces nouvelles, c'est bien une circulaire envoyée par Mgr Loppa qui a été envoyé aux clercs et aux prètres de la paroisse qui leur interdirait
les fètes et réunions de la paroisse liés "aux phénomènes de Medjugorje".(je cite) et pour "éviter toute confusion et scandale".
(ce sont des mots très durs qui ont été utilisés)
Mgr Loppa dit ensuite que les groupes qui organisent des évènements de ce type
sont autonomes et le font sans informer l'ordinaire (l'évèque).
Il rappelle l'obligation faite aux prètres de rendre public cette interdiction de participer à ces réunions.
Le plus étrange,c'est qu'il n'affiche pas son
interdiction sur son site web.
C'est pour celà que Brosio disait :
"un évèque ne peut pas interdire de prier, les portes de l'église
doivent être ouvertes à ceux qui veulent prier"
https://www.youtube.com/watch?v=1UChWmuhTgo
D'après une enquète faite sur la décision de Mgr Loppa
58% sont contre
17% sont indifférents
25% sont favorables
Brosio confirme toute ces informations sur son site web
La nuova Bussola récuse les accusations de Mgr Loppa
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Crown of the Stars a noté qu'il avait un autre
prélat prévue lors de l'apparition de Fiuggi.Domenico
Sigalini,du diocèse de Palestrina.Il ne s'est pas encore exprimé.Il est venu plusieurs fois à Medjugorje,et sa première visite date de 2008,lors du festival de la Jeunesse.
Il est peu probable qu'il soit d'accord avec la décision de Mgr Loppa.
Vicka a environ 15 jours pour trouver un autre endroit pour son apparition.Cependant l'affaire se passe en Italie,là ou se trouve le Vatican.La situation entre évèques est très tendue suite au Synode.
Que pense le Pape de cette histoire ? En ce moment,il est occupé par l'affaire du diocèse d'Albenga.La presse est déchaînée.
et il y aussi la visite de Mgr Parolin en Bosnie qui devrait bientôt arriver.La situation est délicate.
Dimanche 26/10/2014
concernant Paolo Brosio , Mgr Loppa a déclaré :
Mgr Loppa a fait une déclaration dans un journal local
du respect, pour Notre-Dame de Medjugorje et pour les visionnaires.
Il déclare ensuite : " ...Si le Pape devait légitimer cette chose, je te promets que je mange ma lettre devant tout le monde..."
Mgr Loppa a fait référence au 10 euros d'entrée demandé lors de la manifestation de Fiuggi, et a regretté son caractère payant .
Réponse : A Ancône, le congrès de la Divine Miséricorde se déroule ce dimanche , et l'entrée est gratuite.Paolo Brosio a remplacé Mirjana.
L'organisateur Franco di Giulo a donné une interview au journal italien Il Giornale d'Italia.Pour lui, la réunion est maintenue."Nous irons à Fiuggi pour prier" dit-il.
D'après lui, Mgr Loppa avait donné son accord pour la réunion de Fiuggi.Il avait juste demandé de ne pas mettre son image sur les affiches.
Di Giulo a trouvé absurde la décision de l'évèque d'interdire la réunion,car en février, une autre réunion avait eu lieu à Fiuggi avec une autre visionnaire très connue.Personne n'avait rien dit.
(A cette réunion de février 2014, il y avait Marija Lunetti, Jelena Vasilj et Fr.Kurtovic)
Pour lui, l'évèque Sigalini serait incertain à Fiuggi.
Interrogés sur le prix du billet d'entrée fixé à 10 euros, l'organisateur a dit: «Nous avons beaucoup de dépenses: le loyer des stades de sport, des restaurants et des frais de déplacement pour les invités, mais nous avons également ajouté sur l'affiche que nous allons faire un don à un organisme de bienfaisance qui construit une église près de Medjugorje ».
sa décision de tenir à Fiuggi,le
8 novembre, une réunion de prière.
Cependant dans ce communiqué, il n'y a pas les signatures de Vicka ou des autres prètres.
Pendant ce temps, le Congrès d'Ancône avec des amis de Medjugorje et ou l'entrée était gratuite,s'est très bien passé.
(voir les photos)
Lundi 27 octobre 2014
Mara Santangelo, ancienne joueuse de tennis italienne,convertie à Medjugorje en 2010a fait une déclaration .Elle a reconnu le lien entre Vicka et les bons fruits des apparitions.Elle a reconnu que l'église n'avait pas reconnu les apparitions et qu'il fallait être prudent et terre à terre, mais qu'une fermeture totale lui semblait trop,en évoquant les propos de l'évèque Loppa.
Commentaire : L'église n'a pas encore reconnu les apparitions,mais c'est justement en cours puisque le dossier Medjugorje qui était suivi par la commission Ruini, a été transféré au Vatican et est actuellement examiné par le CDF et le Pape.
De plus la vraie déclaration de Zadar de 1991 reconnait Medjugorje comme un lieu de prières et de pèlerinage,sinon elle n'aurait jamais pu s'y rendre et s'y convertir.
Sur Vicka et les bons fruits de Medjugorje, je suis d'accord avec elle.
Mardi 28 octobre 2014
Jakob Marshner, le directeur de Medjugorje Today a demandé
à Franco di Giulio, le président de Centro Régina Pacis de Frascati, si Vicka venait à Fiuggi ,le 8 novembre 2014.
mon commentaire :
Apparemment, Di Giulio pense qu'elle sera là, mais
ce n'est pas certain..Je remarque qu'il ne dit pas avoir pu parler à Vicka. Ce qui explique la dernière question de Marshner.
La polémique est suivie par les médias italiens.
Di Giulio a du avancer des frais pour
payer les réservations des hotels,pour payer les déplacements des invités , et entre 12-13000 euros pour l'endroit (stade) réservé à l'apparition de Vicka.
Plus le temps passe et plus le risque d'annulation est grand.
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Mercredi 29 octobre 2014
D'après Franco di Giulio,de fausses affiches ou flyers d'annulation circulent maintenant.
ATTENZIONE
GIRA UN VOLANTINO FALSO CON LA SCRITTA " ANNULLATO " ( Medjugorje
tutti i giorni ) CHE INGANNA. RIBADIAMO CHE L'INCONTRO SI FARA' E PREGHEREMO
ANCHE PER QUESTE PERSONE INQUALIFICABILI. GRAZIE PER LA VOSTRA FIDUCIA
Jeudi 30 octobre 2014
Le site italien Guarda con me soutient Franco di Giulio
Les dernières visites d'évèques à Medjugorje
la une de Medjugorjetoday
Sur un forum MT a publié ceci :
Mais cette affiche date du 23/10/2014
Mais le le
26 octobre,
Mgr Loppa a dit dans une interview à Anagnia qu'il avait du respect
pour Vicka et Medjugorje
Ensuite,il a fait sa blague.
Si le Pape reconnait Medjugorje,il mange
l'interdiction.----------------------------------
Di Giulio a publié ceci le 30/10/2014
FINALMENTE ABBIAMO QUESTA OPPORTUNITA' - CONDIVIDETE PER RAGGIUNGERE PIU' PERSONE
La direzione
comunica che per esigenze organizzative e per le innumerevoli richieste di
adesione, ai gruppi organizzati con pulmann di inviare una email all'indirizzo
in fondo alla locandina.
Questo da' diritto alla corsia preferenziale di
ingresso e posti a sedere. Si ringrazia anticipatamente per la vostra adesione.
C'est une annonce pour les groupes organisés.Ils doivent envoyer un email et auront droit à une entrée rapide et des sièges.
Il semble que le meeting va avoir lieu.
L'affiche du 1er septembre a été modifié et republié
Elle a été partagé 100 fois. sur la page di Giulio.
D'autre part les faux posters montrés par di Giulo ne sont plus visibles .
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vendredi 31/10/2014
Paolo Brosio a accordé une une interview à Intelligonews.
Intelligonews rappelle cette précédente interview donné par Mgr Loppa qui parle d'abord de Paolo Brosio :
"Je ne le connais pas,mais si il dit de prier pour moi,je lui dois
du respect, pour Notre-Dame de Medjugorje et pour les visionnaires.
Il déclare ensuite : " ...Si le Pape devait légitimer cette chose, je te promets que je mange ma lettre devant tout le monde..."
Brosio rappelle qu'il ne souhaite pas qu'il mange sa lettre.
Il rappelle son obéissance à l'église.Brosio fait le parallèle entre son pays ou les églises sont magnifiques,mais souvent vides en semaine et avec quelques personnes âgées et l'endroit isolé qu'est Medjugorje ou il s'est converti.
Brosio décrit les files de jeunes qui attendent de se confesser, les chants, les guérisons multiples et inexpliquées et des conversions qui aboutissent parfois à des vocations sacerdotales.
Brosio parle de sa tristesse de voir des sanctuaires vides de son diocèse, comme celui de Versilia.reconnues par le Pape.
Les jeunes les fréquentent rarement et vont dans bars.Ensuite,il aborde la question des visionnaires.Ils sont laïcs et témoignent pour voyager en avion.
Bernadette ne voyageait pas et était pauvre et parlait en dialecte.
Soeur Lucie de Fatima, a du enduré beaucoup de tourments et les évèques et cardinaux ont ignoré les secrets de Fatima pendant longtemps et notamment le 3ème secret.
Brosio rappelle que les 10 secrets seront dévoilés intégralement et non censurés et sans omissions.
Si les visionnaires étaient religieux, les gens qui viennent à Medjugorje, ne pourraient pas les écouter,
car Mgr Péric ne partage pas l'authenticité des apparitions.
Les visionnaires de Medjugorje devenues religieuses ou des prêtres auraient été bâillonné par une obéissance exagérée (je cite) et sans pitié, et finiraient enfermés dans quelque monastère isolé dans les montagnes de Bosnie, pour prévenir la propagation des paroles de Marie, Reine de la Paix.
Brosio parle ensuite des laîcs et des groupes de prières.I
Il réitère son message à Mgr Lorenzo Loppa et lui demande
d'ouvrir les portes de l'église à ceux qui veulent prier l'Esprit
Saint (à Fiuggi).
En ce qui concerne les 10 euros.
Attention
Cette annonce sur ce site est fausse
http://spettacoli-teatro.it/fiuggi/fiug ... ontro/6191
Le téléphone et l'email ne sont pas les même que le Centre
Régina Pacis de Frascati
D'autre part les 45 euros sont frauduleux.
Ils étaient présent sur les fausses affiches découvertes par di Giulio sur le centre de Frascati.
Cette affaire est de plus en plus bizarre.
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Mardi 4 novembre 2014
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Medjugorjetoday a posté ceci sur son site
Selon MT
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Je crois avoir compris pourquoi, Vicka a annulé pour Fiuggi
vendredi 31/10/2014
Paolo Brosio a accordé une une interview à Intelligonews.
Intelligonews rappelle cette précédente interview donné par Mgr Loppa qui parle d'abord de Paolo Brosio :
"Je ne le connais pas,mais si il dit de prier pour moi,je lui dois
du respect, pour Notre-Dame de Medjugorje et pour les visionnaires.
Il déclare ensuite : " ...Si le Pape devait légitimer cette chose, je te promets que je mange ma lettre devant tout le monde..."
Brosio rappelle qu'il ne souhaite pas qu'il mange sa lettre.
Il rappelle son obéissance à l'église.Brosio fait le parallèle entre son pays ou les églises sont magnifiques,mais souvent vides en semaine et avec quelques personnes âgées et l'endroit isolé qu'est Medjugorje ou il s'est converti.
Brosio décrit les files de jeunes qui attendent de se confesser, les chants, les guérisons multiples et inexpliquées et des conversions qui aboutissent parfois à des vocations sacerdotales.
Brosio parle de sa tristesse de voir des sanctuaires vides de son diocèse, comme celui de Versilia.reconnues par le Pape.
Les jeunes les fréquentent rarement et vont dans bars.Ensuite,il aborde la question des visionnaires.Ils sont laïcs et témoignent pour voyager en avion.
Bernadette ne voyageait pas et était pauvre et parlait en dialecte.
Soeur Lucie de Fatima, a du enduré beaucoup de tourments et les évèques et cardinaux ont ignoré les secrets de Fatima pendant longtemps et notamment le 3ème secret.
Brosio rappelle que les 10 secrets seront dévoilés intégralement et non censurés et sans omissions.
Si les visionnaires étaient religieux, les gens qui viennent à Medjugorje, ne pourraient pas les écouter,
car Mgr Péric ne partage pas l'authenticité des apparitions.
Les visionnaires de Medjugorje devenues religieuses ou des prêtres auraient été bâillonné par une obéissance exagérée (je cite) et sans pitié, et finiraient enfermés dans quelque monastère isolé dans les montagnes de Bosnie, pour prévenir la propagation des paroles de Marie, Reine de la Paix.
Brosio parle ensuite des laîcs et des groupes de prières.I
Il réitère son message à Mgr Lorenzo Loppa et lui demande
d'ouvrir les portes de l'église à ceux qui veulent prier l'Esprit
Saint (à Fiuggi).
En ce qui concerne les 10 euros.
"En ce
qui concerne les paiements pour les billets, je suis d'accord que l'événement
religieux qui devrait être libre ou auto-financé par les fidèles. Mais vous ne pouvez pas faire de la démagogie.
Qui paie pour la préparation de la conformité
avec les normes de sécurité? Qui paie pour la location de salles et les salles?
Qui paie les frais de Voyage et de séjour des visionnaires qui ont des familles
et ils ne sont pas payés par l'Église ni par l'Etat pauvre de Bosnie à majorité
musulmane de Sarajevo?
Qui paie le service pour l'amplification et la
préparation audio, vidéo, éclairage de la scène pour les témoignages, les prières,
la messe et l'adoration?
le
diocèse de Anagni va payer ? Je ne crois pas. la ville d'Anagni va payer ? Je ne crois pas. la province de Frosinone va payer? Je ne crois pas. la région du Latium va payer? Je
ne crois pas. le Vatican va payer? Je ne crois pas.
Bien sûr, si les évêques donnaient la disponibilité des grandes églises et des cathédrales, ces problèmes seraient pris en main en mieux................
..............................................
Attention
Cette annonce sur ce site est fausse
http://spettacoli-teatro.it/fiuggi/fiug ... ontro/6191
Le téléphone et l'email ne sont pas les même que le Centre
Régina Pacis de Frascati
D'autre part les 45 euros sont frauduleux.
Ils étaient présent sur les fausses affiches découvertes par di Giulio sur le centre de Frascati.
Cette affaire est de plus en plus bizarre.
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Mardi 4 novembre 2014
NON FINISCONO MAI DI STUPIRCI LE PERSONE CHE PER EMERGERE O
ALTRO CHE NON VOGLIAMO DIRE , CONTINUANO A FAR GIRARE LA VOCE CHE A FIUGGI
SABATO 8 NOVEMBRE NON CI SARA' L'INCONTRO CON VICKA LO RIBADIAMO CON VIGORE CHE
CI SARA' A DISPETTO DI TUTTI COLORO CHE NON LO VOGLIONO.
Le centre Frascati publie cette annonce avec une belle photo de Vicka à 4 jours du meeting de Fiuggi.
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Medjugorjetoday a posté ceci sur son site
Obeying the
local Bishop who has prohibited attendance for clergy and faithful alike,
visionary Vicka Ivankovic-Mijatovic tells Medjugorje Today that she has
cancelled her participation in a prayer meeting in Italy on November 8.
Organizer reacts by maintaining that Vicka will be there. Putting an end to 12
days of increasing confusion, Medjugorje visionary Vicka Ivankovic-Mijatovic
tells that she will not attend the prayer meeting on Saturday in Fiuggi, Italy
which local Bishop Lorenzo Loppa has banned people from attending through a
letter sent to all the parishes in his diocese. “I have cancelled my
participation in the meeting in...
Selon MT
Obéissant à l'évêque local qui a interdit la participation
du clergé et des fidèles de la même façon, visionnaire Vicka
Ivankovic-Mijatovic dit à MedjugorjeToday
qu'elle a annulé sa participation à une réunion de prière en
Italie le 8 Novembre.
Organisateur aurait réagi en soutenant que Vicka sera là.
Mettant fin à 12 jours de confusion croissante, la visionnaire Vicka Ivankovic-Mijatovic dit qu'elle ne participera pas
à la réunion de prière le samedi à Fiuggi, Italie auquel l'évêque local Lorenzo
Loppa a interdit aux gens de participer à travers une lettre envoyée à toutes
les paroisses en son diocèse. «J'ai annulé ma participation à la réunion de
...
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Je crois avoir compris pourquoi, Vicka a annulé pour Fiuggi
Ce site a envoyé Brosio en septembre 2013,pour faire un reportage sur la statue de Vicka qui brillait dans la nuit
et il vient de dire que c'était une supercherie.
http://www.affaritaliani.it/cronache/medjugorie-dubbi-041114.html
Brosio est un ami de Vicka et elle ne veut pas qu'on s'attaque à lui.
l'experience Brosio
http://medjugorjeetlagospa.blogspot.fr/search?updated-max=2014-07-09T23:03:00%2B01:00&max-results=1&start=1&by-date=false#.VAK1mfl_uSp
Dans cette affiche nous avons à des fausses affiches, des fausses pages web et maintenant pour moi des pressions sur l'employeur de Brosio.
Car subitement en pleine affaire Fiuggi, ce site (affariitaliani) attaque l'intégrité de son propre journaliste (Brosio).
Vicka sait que di Giulio aura des problèmes financiers .
Pour qu'elle est choisi cette décision à 4 jours du meeting, il faut que la menace soit grande.
Brosio avait pris la défense de Vicka à 2 reprises dans la presse
Apparemment çelà déplait.On ne peut pas atteindre Vicka, alors on attaque Brosio.
La statue de Vicka est actuellement détenue par la paroisse
de Medjugorje.
le premier jour, 5000 personnes ont défilé chez Vicka et environ 15 000 personnes au total,à la fin de la semaine.
Selon le magazine Chi, des experts ont découvert de la peinture phosphorescente sur la statue de Vicka.
Ils oublient qu'il s'est passé le même phénomène en Belgiqueavec la Vierge de Jalhay.
http://gospanews.blogspot.fr/2014/03/jalhay-belgique-une-statuette-de-la.html#.VFljyvmG-Sp
Les experts belges ont trouvé du sulfure de zinc,responsable de la phosphorescence
mais n'ont pas pu expliqué les variations de luminosité de la statue.
Ces variations étaient dues à l'intensité des prières.
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Mercredi 5 octobre 2014
http://hu.radiovaticana.va/news/2014/10/31/p._szab%C3%B3_ferenc_sj_jegyzete_a_k%C3%A9tes_medjugorjei_m%C3%A1ria-jelen%C3%A9sekr%C5%91l_%C3%A9s/ung-834038
Pour moi, pas d'éléments nouveaux,dans cet article qui rappelle
m'interdiction de Mgr Loppa et rappelle les déboires de Fr Vlasic après son départ de Medjugorje.
Blizquotidiano reprend les soupçons contre Brosio et Vicka,mais ne parle pas de Jalhay.Idem pour Il Giornale it
Commentaire : On ne peut pas dire qu'on se bouscule dans la presse spécialisé sur Medjugorje,pour défendre Vicka.
Je ne connais pas la position de MedjugorjeToday puisqu'il est payant.Crownofthestars suit l'affaire et défend la position de l'évèque Loppa.
Les italiens sont divisés.
Garda con me défend la position de Mgr Loppa.Seul Paolo Brosio, journaliste italien connu prend sa défense.
Chère Gospa rappelle qu'en septembre 2010, lorsque le Pape Benoït XVI s'est rendu en Angleterre, l'entrée des diverses célébrations était payante (jusqu'à 30 euros)
Si les amis de Vicka ne lui disent pas ce qui s'est passé à Jalhayet que on devait payer en 2010 en GB pour voir le Pape, tout celà va mal finir.
D'abord nous avons eu droit aux fausses affiches, à une fausse page web et maintenant les accusations de supercherie contre Brosio et Vicka.
Ce n'est pas Vicka qu'on cherche à atteindre,c'est Medjugorje .
Di Giulio ne peut plus annuler probablement,car il ne pourra pas rembourser ses créanciers.
Donc, je pense comme d'autres confrères que le meeting de Fiuggi sera maintenu,mais sans Vicka.
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Mercredi 5 novembre
Dernière minute : Brosio répond aux accusations dans une interview à IL Giornale.it.
Brosio parle des révélations de Chi
(sauf erreur,la statue a été offerte par cette dame)
(Quand j'ai un doute sur la traduction , je laisse la traduction Google)
l'interview :
«Je trouve la pièce, j'arrive juste à Medjugorje. Le
phénomène de la statue que les lumières ont commencé le 23 Septembre 2013. Je
suis arrivé deux jours plus tard, un journaliste italien entre collègues de la
télévision française, allemande, autrichienne, croate. On peut se demander: à
qui celà profite ".
Comment avez-vous réagi?
"La maison des visionnaires est maintenant un musée. C'est un pèlerinage continu. La statue de Lourdes a été donné par les gens de Trévise de retour d'un pèlerinage à Vicka . Il n'y a pas de surveillance, tout le monde peut entrer,
sortir .... "
D'accord, mais maintenant nous parlons des soupçons sur Vicka
"Soupçons sur Vicka il n'y en a pas. Il est une personne
d'une grande honnêteté intellectuelle et morale, de prière profonde et
charismes extraordinaires. Elle vit dans une modeste maison avec son mari et ses
deux enfants. Ils sont très simples.
Pour trouver un peu de paix ont été forcés
de se déplacer loin de Medjugorje ".
La statue de la Vierge a été peint avec de la peinture
phosphorescente.
(traduction google)
"Qui aura ses sources. Je respecte le travail de leurs
collègues. Je voulais aussi comprendre et venir ici, pas pour miracolismi de
crédit. Ou est-ce un truc contre Medjugorje et famille ou Vicka est vraiment un
événement extraordinaire. Les nouvelles sont dans les deux cas. Une chose est
certaine: Vicka et sa famille ne doivent promouvoir de nouveaux événements
".
Qui fait les tests sur la statue?
"Un comité mixte d'ingénieurs électroniques,
électriciens experts et des universitaires de Split, Mostar et Vienne."
Pourquoi n'avez-vous eu pas les résultats?
"Les commissions religieuses prennent leur temps. Il faut
des mois, des années ".
La statue a été prise par les autorités ecclésiastiques et
n'a plus été retourné.
"Elle a été prise le 27 ou 28 Septembre 2013, à ce
moment il y avait dix vingt mille personnes (qui sont venues voir la statue) . Ils étaient les frères de Vicka,
sceptique, d'apporter aux autorités. Ce fut la même famille à vouloir rendre
les choses claires. Les gens sont venus pour prier la Vierge au lieu d'aller à
l'église ».
L'avertissement de l'évêque d'Anagni Alatri pour les fidèles de se réunir
dans la prière à Fiuggi avec Vicka.
Google traduction
"Je l'ai lu. Un évêque qui empêche les fidèles à prier,
il est très pense. Il ya quelques semaines dans le diocèse de Palestrina se
sont réunis avec Vicka dix mille personnes. Il est juste un des nombreux
rassemblements de ces derniers mois. Non, je ne vois pas le lien entre les deux
événements ".
Il y avait déjà les apparitions. Pensez-vous que Madonna
devait se traduire (?) par une statue qui allume? (google traduction)
"Mais non. Cependant, Dieu peut faire ce qu'ils
veut. Dieu permet des heures supplémentaires pour amener les sceptiques et
nous conduire à prier ".
Il y a eu d'autres allégations concernant les voyants. Il a
dit qu'il est devenu riche par le phénomène des apparitions. Pourquoi tant
parlé? (google traduction)
"A Medjugorje, le premier supermarché a été ouvert en
2005. Maintenant, la ville a explosé, des millions de pèlerins arrivent dans
une ville de trois mille habitants. Ils mouraient il y a cinq ans, six ans.
Ici il y avait la guerre. Medjugorje est un phénomène mondial. Il est clair
qu'ils devaient tenir compte de ces vagues de pèlerins. Ils ont fait des pensions, restaurants. Ils se sont mariés. Nous sommes plus calme
si vous vous habillez comme bergers? ".
La décision est attendue de François? Certains mentionnent qu'il ne semble pas sensible à Medjugorje.
"Je ne crois pas. Il a fait une sortie comme celle-ci:
la Madonna n'est pas un patron de poste ??. Pour moi, il faisait allusion aux faux
prophètes qui surgissent un peu partout.
La réponse est dans l'Évangile: la fiabilité de ces
phénomènes se distingue par ses fruits. Et les fruits de Medjugorje -
conversions, vocations, la dévotion - sont extraordinaires "
Commentaire
Tout ce que dit Brosio est vrai.
Vous pouvez vérifier sur mon blog
Si Brosio se trompait, je le dirais.Mais ce n'est pas le cas.
Brosio n'est peut-être pas au courant de l'interview de Tornielli
(c'est à vérifier) parce qu'il n'en parle pas.
---------------------------------
J"ai demandé à MedjugorjeToday, l'email de Vicka ou un de ses contacts
Peut-être qu'elle n'est pas au courant qu'une statue a brillé à Jalhay en Belgique comme à Medjugorje.
Vicka n'était pas à Jalhay quand la statue belge a brillé
donc elle est innocente et celà montrera que ce qui s'est passé à Medjugorje,n'était pas isolé.
Celà s'est reproduit à Jalhay.
Medjugorjetoday refuse de me donner un email ou un compte FB ou twitter.
Vicka va être calomnié par la presse et elle ne sait peut-être pas ce qui s'est passé à Jalhay en 2014.
Comme à Medjugorje, on a trouvé de la peinture sur la statue.
et quand les gens priaient,elle s'illuminait beaucoup.
1/Celà prouve que ce qui s'est passé à Medjugorje,n'était pas un phénomène unique,ni un trucage de Vicka ou Brosio.Ils n'étaient pas là à Jalhay.
http://gospanews.blogspot.fr/2014/03/jalhay-belgique-une-statuette-de-la.html#.VFljyvmG-Sp
2/Celà prouve que ce phénomène s'est reproduit 2 fois
Nous savons que la réunion de Fiuggi aura lieu sans Vicka,
mais Vicka a le droit d'avoir toutes les informations en main
Car, comme vous l'avez vu la presse italienne reprend les soupçons du magazine CHI.
La presse italienne se déchaine contre Brosio et Vicka.
Il gazettino parle de la statue de Vicka et se demande si Vicka est un escroc ? (je cite)
idem pour leggo qui parle de Vicka comme une manipulatrice.(je cite).Il ne reprend pas l'article de Brosio.
idem pour caffeina parle de la peinture phosphorescente
idem ici on parle de soupçons
Huffington post cite l'interview de Brosio et rapporte l'interdiction de Mgr Loppa.
Giornaletissimo est plus impartial.il cite l'interview de Brosio
et fait un rappel des événements d'Agnani.
6 novembre (presse)
blitzquodidiano reprend l'interview de Brosio
7 novembre (presse)
Vicka continue d'être habillée pour l'hiver.
La tribune de Trévise parle d'un truc et d'un canular pour la statue de Vicka.Urbanpost parle de la peinture et des soupçons sur Vicka .Avanti parle de la statue et de la saga de Medjugorje
Aucun article des grands quotidiens italiens actuellement (à part il Giornale) comme Vatican insider , la Republicca.
Brosio va certainement s'en tirer, puisqu'il s'est exprimé dans une interview. Vicka a parlé à Medjugorjetoday .
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J"ai demandé à MedjugorjeToday, l'email de Vicka ou un de ses contactsPeut-être qu'elle n'est pas au courant qu'une statue a brillé à Jalhay en Belgique comme à Medjugorje.
Vicka n'était pas à Jalhay quand la statue belge a brillé
donc elle est innocente et celà montrera que ce qui s'est passé à Medjugorje,n'était pas isolé.
Celà s'est reproduit à Jalhay.
Medjugorjetoday refuse de me donner un email ou un compte FB ou twitter.
Vicka va être calomnié par la presse et elle ne sait peut-être pas ce qui s'est passé à Jalhay en 2014.Comme à Medjugorje, on a trouvé de la peinture sur la statue.
et quand les gens priaient,elle s'illuminait beaucoup.
1/Celà prouve que ce qui s'est passé à Medjugorje,n'était pas un phénomène unique,ni un trucage de Vicka ou Brosio.Ils n'étaient pas là à Jalhay.
http://gospanews.blogspot.fr/2014/03/jalhay-belgique-une-statuette-de-la.html#.VFljyvmG-Sp
2/Celà prouve que ce phénomène s'est reproduit 2 fois
Nous savons que la réunion de Fiuggi aura lieu sans Vicka,
mais Vicka a le droit d'avoir toutes les informations en main
Car, comme vous l'avez vu la presse italienne reprend les soupçons du magazine CHI.
La presse italienne se déchaine contre Brosio et Vicka.
Il gazettino parle de la statue de Vicka et se demande si Vicka est un escroc ? (je cite)
idem pour leggo qui parle de Vicka comme une manipulatrice.(je cite).Il ne reprend pas l'article de Brosio.
idem pour caffeina parle de la peinture phosphorescente
idem ici on parle de soupçons
Huffington post cite l'interview de Brosio et rapporte l'interdiction de Mgr Loppa.
Giornaletissimo est plus impartial.il cite l'interview de Brosio
et fait un rappel des événements d'Agnani.
6 novembre (presse)
blitzquodidiano reprend l'interview de Brosio
7 novembre (presse)
Vicka continue d'être habillée pour l'hiver.
La tribune de Trévise parle d'un truc et d'un canular pour la statue de Vicka.Urbanpost parle de la peinture et des soupçons sur Vicka .Avanti parle de la statue et de la saga de Medjugorje
Aucun article des grands quotidiens italiens actuellement (à part il Giornale) comme Vatican insider , la Republicca.
Brosio va certainement s'en tirer, puisqu'il s'est exprimé dans une interview. Vicka a parlé à Medjugorjetoday .
Mais MT ne lui pas parlé de Jalhay.C'est normal.
il ignorait probablement les évènements.
Mais quand je demande l'aide de MT , pour prévenir Vicka
il me refuse son aide ..........
----------------------------------------------
Jeudi 6 novembre
Vicka sera absente à Fiuggi,le 8 novembre mais le 9 novembre, elle sera présente à Palestrina.
La sœur de la visionnaire Vicka a annoncé cette nouvelle afin de répondre à la demande de l'évêque de Loppa.
Vendredi 7 novembre 2014
J'ai pu trouver l'adresse postale de Vicka et de 2 autres visionnaires.J'ai envoyé un courrier,mentionnant Jalhay.
Nous verrons.La presse italienne continue de se déchainer.
Les 4 et 5 novembre ,les évèques de la conférence épiscopale
de Bosnie-Hercégovine étaient réunis.Le nonce apostolique de BIH,Luigi Pezutto a annoncé qu'une prochaine rencontre Ad Limina aurait lieu au Vatican,à Rome en 2015.
Il semble que quelque chose va évoluer dans le dossier Medjugorje.Mgr Pezutto avait rencontré le Pape le 1er septembre 2014.
Mgr Parolin devrait venir en Bosnie avant la fin de l'année.
Samedi 8 novembre 2014
Il Giornale.it confirme l'information de Guarda con me.
Vicka absente à Fiuggi, mais présente à Palestrina
C'est ce même journal, à qui Paolo Brosio à donné sa dernière interview.
D'après le blog de Paolo Brosio, Vicka sera présente dans l'église du diocèse de Mgr Domenico Sigalini, le 9 novembre 2014.
Dans l'interview donné au journal payant Medjugorjetoday,Vicka aurait dit pour la réunion de Palestrina :"L'évèque du lieu est content de la réunion qui se prépare ici,et je serai là dimanche." ,
source Crownofthestars
Car, MT n'a fait son article sur Palestrina à ma connaissance qu'hier, le 7 novembre et dans son introduction , laisse plutôt planer le doute sur la réunion de Palestrina.
Moi je m'en tiens aux sources italiennes Guarda con me et il Giornale.it.Nous verrons demain.
----------------------------------------------
Mgr Müller était derrière l'interdiction de Mgr Loppa.
D'après le mensuel "Medjugorje " ,
Mgr Mûller a envoyé a récemment envoyé une lettre aux 2 diocèses d'Agnani-Alatri et Palestrina,pour faire respecter son
interdiction de 2013.
(du même type que celle contre Ivan Dragicevic).
Mgr Loppa a entendu son appel et à envoyé une interdiction aux prètres de son diocèse d'assister à la réunion de Fiuggi.
Mais il n'a pas utilisé,la déclaration de 2013 (d'après ce que j'ai noté),mais celle de 1991.
(pour moi, c'est impossible car la déclaration de Zadar n'a aucun caractère définitif, je l'explique plus loin).
Mgr Domenico Sigalini a répondu différemment à la lettre de Mgr Müller. Il a déclaré au magazine 'Medjugorje" :
Nous allons prier à Fiuggi, parce que les gens prient, que le phénomène de Medjugorje soit surnaturel ou pas, je suis intéressé à rencontrer Marie et la foi du peuple.
A noter que Ivan Dragicevic sera présent le 15 novembre à la réunion de Vienne, dans la cathédrale , en présence de Mgr Schönborn.Ami des visionnaires et archevèque de Vienne.La messe de 19h sera présidé par Mgr Schönborn.
C'est Crownofthestars qui découvert qui tirait les ficelles dans cette histoire.C'était le Mgr Müller.
COTS avait découvert l'erreur "so far" dans la déclaration de 2013 et maintenant c'est lui qui dévoile la tentative du Dr Müller à Agnani-Alatri.
MT a rapporté l'annulation du meeting de Fiuggi prévu le 8 novembre,mais n'a pas parlé du maintien du meeting de Palestrina pour le 9 novembre. MT a fait paraître cette nouvelle le 4 novembre.
.D'autre part
Vicka a du avoir vent de l'intervention de Mgr Müller dans ce dossier.Et comme son interdiction de 2013 est inexacte, et que la déclaration de Zadar définit Medjugorje comme un lieu de pèlerinage et de prières, Mgr Muller ne peut rien interdire.
Les photos de Vicka à Fiuggi.
il ignorait probablement les évènements.
Mais quand je demande l'aide de MT , pour prévenir Vicka
il me refuse son aide ..........
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Jeudi 6 novembre
La sœur de la visionnaire Vicka a annoncé cette nouvelle afin de répondre à la demande de l'évêque de Loppa.
Vendredi 7 novembre 2014
J'ai pu trouver l'adresse postale de Vicka et de 2 autres visionnaires.J'ai envoyé un courrier,mentionnant Jalhay.
Nous verrons.La presse italienne continue de se déchainer.
de Bosnie-Hercégovine étaient réunis.Le nonce apostolique de BIH,Luigi Pezutto a annoncé qu'une prochaine rencontre Ad Limina aurait lieu au Vatican,à Rome en 2015.
Il semble que quelque chose va évoluer dans le dossier Medjugorje.Mgr Pezutto avait rencontré le Pape le 1er septembre 2014.
Mgr Parolin devrait venir en Bosnie avant la fin de l'année.
Samedi 8 novembre 2014
Il Giornale.it confirme l'information de Guarda con me.
Vicka absente à Fiuggi, mais présente à Palestrina
C'est ce même journal, à qui Paolo Brosio à donné sa dernière interview.
D'après le blog de Paolo Brosio, Vicka sera présente dans l'église du diocèse de Mgr Domenico Sigalini, le 9 novembre 2014.
Dans l'interview donné au journal payant Medjugorjetoday,Vicka aurait dit pour la réunion de Palestrina :"L'évèque du lieu est content de la réunion qui se prépare ici,et je serai là dimanche." ,
source Crownofthestars
Car, MT n'a fait son article sur Palestrina à ma connaissance qu'hier, le 7 novembre et dans son introduction , laisse plutôt planer le doute sur la réunion de Palestrina.
Prayer meeting attended by
visionary Vicka Ivankovic-Mijatovic on November 9 has been moved into the
diocesan church of the local Bishop, author Paolo Brosio reports. Yet the
Diocese of Palestrina makes no mention, and meeting organizer has not announced
a change of venue. Controversy around the prayer meeting on November 8 in
Fiuggi, Italy, took a new turn on Friday when author/journalist Paolo Brosio
announced that the subsequent meeting on November 9 in nearby Palestrina will
take place in the diocesan church of local Bishop Domenico Sigalini. Both
meetings were first scheduled to feature a talk and a public apparition to
Medjugorje...
Google traduction
Réunion de prière en présence de la visionnaire Vicka
Ivankovic-Mijatovic, le 9 Novembre a été déplacé dans l'église de l'évêque
diocésaine locale, rapporte l'auteur Paolo Brosio. Pourtant, le diocèse de
Palestrina ne fait aucune mention, et organisateur de la réunion n'a pas
annoncé un changement de lieu.
Controverse autour de la réunion de prière le 8
Novembre à Fiuggi, Italie,qui a pris un nouveau tour vendredi quand l'auteur et journaliste Paolo Brosio a annoncé que la prochaine réunion le 9 Novembre dans
les environs de Palestrina aura lieu dans l'église de l'évêque diocésain locale
Domenico Sigalini. Les deux réunions devaient initialement comprendra un
entretien et une apparition publique à Medjugorje ...
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Mgr Müller était derrière l'interdiction de Mgr Loppa.
Mgr Mûller a envoyé a récemment envoyé une lettre aux 2 diocèses d'Agnani-Alatri et Palestrina,pour faire respecter son
interdiction de 2013.
(du même type que celle contre Ivan Dragicevic).
Mgr Loppa a entendu son appel et à envoyé une interdiction aux prètres de son diocèse d'assister à la réunion de Fiuggi.Mais il n'a pas utilisé,la déclaration de 2013 (d'après ce que j'ai noté),mais celle de 1991.
(pour moi, c'est impossible car la déclaration de Zadar n'a aucun caractère définitif, je l'explique plus loin).
Mgr Domenico Sigalini a répondu différemment à la lettre de Mgr Müller. Il a déclaré au magazine 'Medjugorje" :Nous allons prier à Fiuggi, parce que les gens prient, que le phénomène de Medjugorje soit surnaturel ou pas, je suis intéressé à rencontrer Marie et la foi du peuple.
C'est Crownofthestars qui découvert qui tirait les ficelles dans cette histoire.C'était le Mgr Müller.
COTS avait découvert l'erreur "so far" dans la déclaration de 2013 et maintenant c'est lui qui dévoile la tentative du Dr Müller à Agnani-Alatri. .D'autre part
Vicka a du avoir vent de l'intervention de Mgr Müller dans ce dossier.Et comme son interdiction de 2013 est inexacte, et que la déclaration de Zadar définit Medjugorje comme un lieu de pèlerinage et de prières, Mgr Muller ne peut rien interdire.Les photos de Vicka à Fiuggi.
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D'après une chaine locale, il y avait 2000 personnes à Fiuggi.
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J'explique ici ensuite pourquoi Mgr Loppa a utilisé la "vraie déclaration de Zadar de 1991" au lieu d'utiliser l'inexacte interdiction de 2013 de Mgr Müller.
Retour en arrière :
Le 23 janvier 2014, je publie sur mon blog
cette nouvelle :
D'après l'article,les archevèques de Tolède et Madrid
ont noté des "graves problèmes" dans la communauté
"Totus Tuus Reina de la Paz".
Je me contente de faire un bref commentaire, car je ne connais
pas cette communauté.
Le 23 janvier 2014, Totus Tuus Reina de la Paz me contacte
et me demande mon aide.Ils démentent dans un communiqué,toutes les irrégularités
que leur reprochent les évèques espagnols.
Je leur réponds dans mon article du 24 janvier 2014
Dans la déclaration de Mgr Müller du 21 octobre 2013,il manque 2 mots
Est-ce moi qui ait fait cette découverte? Pas du tout.
C'est Medjugorje UK,qu'il l'a faite le 9 décembre 2013.
Car le 9 décembre 2013, Mgr Braulio Rodriguez Plaza, archevèque de Tolède se sert de "l'interdiction " de Mgr Müller
pour interdire les pèlerinages espagnols vers Medjugorje.
Le 23 décembre 2013, Mgr Rouco Varela,archevèque de Madrid fait la même chose que Plaza.
je fais un second article le 24 décembre 2013
Mais, Medjugorje UK n'a ensuite que mollement défendu sa position.
Pourquoi ?
Parce qu'il est proche des voyagistes GB et qu'il faut s'opposer
au CDF et aux évèques espagnols.
Pendant un certain moment,à cette époque, il publiera "un mot de Rome" sur son blog
et continuera d'afficher ses propres annonces pour des prochains
pèlerinages.
J'ai du intervenir pour qu'il retire le "mot de Rome" de son blog,à cette époque là.
Cependant dans l'affaire Loppa, c'est lui qui a déniché l'affaire
et par ses articles,m'a permis de bien comprendre
ce qui se passait.
Pendant un certain moment,à cette époque, il publiera "un mot de Rome" sur son bloget continuera d'afficher ses propres annonces pour des prochains
pèlerinages.
J'ai du intervenir pour qu'il retire le "mot de Rome" de son blog,à cette époque là.
Cependant dans l'affaire Loppa, c'est lui qui a déniché l'affaire et par ses articles,m'a permis de bien comprendre
ce qui se passait.
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Donc quand en janvier 2014, les espagnols de Totus Tuus Reina de la Paz me contactent,je sais qu'ils sont seuls.Je les aide et j'espère que
devant un tribunal du droit canon, ils gagneront.
Je les mets en garde sur les dangers de la médiatisation de leur
affaire, car il y a le précédent FFI.(Franciscains de l'Immaculée)
Je leur conseille de contacter le site Religion en Libertad, qui est favorable à Medjugorje et qui pourrait les aider.
Je leur conseille aussi de bien préparer leurs interviews.
pour prendre leur défense.
le 23 mai 2013, j'ai des problèmes pour publier mes articles sur un forum vidéo catholique .Je demande la permission à "Totus tuus Reina de la Paz" de publier leur histoire.Ils me la refusent.
(traduction).
Pendant 10 mois, il ne se passera plus rien. Cette communauté espagnole a pu organiser ses pèlerinages vers Medjugorje tranquillement.Ils ne furent pas inquiétés.
Totus Tuus a ensuite changé son site web.
Religion en Libertad a-t'il aidé cette communauté ?
A ma connaissance, ils n'ont pas publié d'articles sur eux.
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L'évêque d'Anagni-Alatri,
Mgr Lorenzo Loppa s'est servi à tort de la "vraie" déclaration de Zadar de 1991 (avec les mots so far) pour interdire la manifestation dede Fiuggi ,prévue le 8 novembre 2014.
Mais c'est impossible :
1/ En 2013,Mgr Müller utilisait sa déclaration pour interdireles apparitions d'Ivan Dragicevic.Mais il manquait 2 mots "so far" (jusqu'à présent). Pourquoi ?
Medjugorje n'était pas encore considéré comme surnaturelle.
ils l'ont reconnu comme lieu de pèlerinage et de prières.
"On the basis of the investigations so far it cannot be affirmed that one is dealing with supernatural apparitions and revelations."
"Sur la base des investigations jusqu'ici (ou jusqu'à présent), il ne peut être affirmé que l'une de ces apparitions et révélations soient surnaturelles.
C'est pour celà qu'en 2013, les 2 mots "so far" ont disparu du texte
de Mgr Müller.
C'était pour donner un caractère définitif à la déclaration.
Aujourd'hui, Mgr Lorenzo Loppa dit (d'après ce que je comprends)
que son action était en conformité avec
les «règles pour procéder dans le discernement des prétendues apparitions et
révélations »
et que la Congrégation pour la
Doctrine de la Foi poursuit" l'examen des aspects de la doctrine et de
la discipline des faits de Medjugorje ".
L'évêque s'est également référé à la
Déclaration de Zadar du 10 Avril 1991, qui a déclaré: " Sur la base des
enquêtes, jusqu'à présent, on ne peut pas affirmer que l'on est face à des
apparitions et des révélations surnaturelles. "
Ce n'est pas logique.
On a cherché à interdire les apparitions d'Ivan aux USA avec un texte inexact et tronqué en 2013.
Depuis 10 mois, Les espagnols de Totus Tuus Reina de la Paz n'ont pas été inquiétés dans leurs pèlerinages,alors qu'on a essayé au début de les intimider par ce même texte.
Et maintenant, on veut interdire les manifestations en faveur de Medjugorje
avec la vraie déclaration de Zadar de 1991
qui n'interdisait rien et qui reconnaissait Medjugorje comme lieu de pèlerinage et de prières.
Tarcisio Bertone l'a rappelé en 2008,dans son livre.
(livre préfacé par Benoit XVI)
avec la vraie déclaration de Zadar de 1991
qui n'interdisait rien et qui reconnaissait Medjugorje comme lieu de pèlerinage et de prières.
Tarcisio Bertone l'a rappelé en 2008,dans son livre.
(livre préfacé par Benoit XVI)
Si l'interdiction de Mgr Müller était exacte en 2013, pourquoi
les 2 évèques Plaza et Varela n'ont -ils pas retenté d'arreter de nouveau en 2014 ou 2015 la communauté "Totus Tuus Reina de la Paz" ?
C'est parce qu'ils savaient qu'ils perdraient en justice car l'interdiction de Mgr Muller était inexacte donc invalide.
Autre élément troublant :
Pourquoi Mgr Loppa n'utilise pas la déclaration de Mgr Müller de 2013,pour faire interdire la manifestation de Fiuggi de Vicka ? Loppa prèfère se réfèrer à la déclaration de Zadar de 1991.
Il ne le fait pas tout simplement parce qu'il sait qu'elle est inexacte.
Mgr Muller était au courant de "l'affaire espagnole" et luia probablement conseillé d'utiliser la vraie déclaration de Zadar de 1991.
Donc, logiquement l'interdiction de Mgr Müller étant inexacte,Tout est renvoyé à la déclaration de Zadar de 1991 et au livre de Bertone de 2008 qui est une synthèse de la position de l'église sur Medjugorje.
Pour finir ce chapitre.
Dans cette article, j'ai découvert aussi que le 16 juin 1991une commission pastorale avait été formée après la déclaration de Zadar en avril 1991,juste avant le début de la guerre en Yougoslavie.
Pourquoi l'église aurait-t'elle créé une commission chargée de la vie pastorale pour Medjugorje si le jugement sur le sanctuaire est soi-disant définitivement négatif ,d'après ces détracteurs.
Ce ne serait pas logique.
Si c'était non, rien n'aurait été organisé et on aurait fait aucune messe solennelle,le lendemain.
Pour vérifier : Demandez si la commission du 16 juin 1991 a bien existé à Mgr Vinko Pulijc qui est toujours vivant 
ainsi qu'à Mgr Komarica
ou Mgr Slobodan Stambuk.
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Pour rappel : Nous savons que Mgr Parolin devrait aller en Bosnie avant la fin de l'année 2014,pour préparer la visite prochaine du Pape dans ce pays.
Quelques chiffres pour les apparitions de Vicka
2013.
2013.
21 août 2013,à Mealia en Israël, Charbel Maroun, est aussi
présent parmi les 13000 chrétiens,juifs et musulmans,toujours pour attendre l'apparition de la Gospa avec Vicka Ivankovic-Mijatovic.
Télé Lumière,la station de télévision libanaise a retransmis en direct l'évènement.
Sa dernière visite au Brésil en juin 2014
et en Italie
Télé Lumière,la station de télévision libanaise a retransmis en direct l'évènement.
Sa dernière visite au Brésil en juin 2014et en Italie
6000 personnes à Corridonia le 31/08/2014
http://www.cronachemaceratesi.it/2014/09/01/piu-di-6mila-per-vicka-ivankovic-la-veggente-di-medjugorje/566867/
Je peux vous assurer qu'il y aurait beaucoup de gens dans le monde entier qui serait content de voir Vicka et surtout de la toucher.
Le cas Colleen Willard http://medjugorjeetlagospa.blogspot.fr/search?updated-max=2013-06-06T14:50:00%2B01:00&max-results=1#.VEs1ZvmsWSo
Le cas Daoud
http://medjugorjeetlagospa.blogspot.fr/2014/01/medjugorje-une-chretienne-arabe-disrael.html#.VEs1cPmsWSo
Le cas Filice
http://medjugorjeetlagospa.blogspot.fr/2013/10/medjugorjecristian-filice-septembre.html#.VEs1dPmsWSo
Le cas Candian
http://medjugorjeetlagospa.blogspot.fr/search?updated-max=2014-09-20T12:48:00%2B01:00&max-results=1#.VEs1fPmsWSp
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On essaye de faire passer la déclaration de Zadar pour un texte définitif,ce qu'il n'était pas.
Si l'intervention de Mgr Loppa n'est pas contestée, on sait très bien ce qui se passera pour les autres manifestations du même genre.C'est pourquoi, il faut remercier Paolo Brosio.Celà pourrait aussi bloquer des pèlerinages donc des conversions donc des vocations de prètres.
