Avis
Mise à jour 21/12/2013
Les articles précédents :
1/Medjugorje / Ivan Dragicévic: ladéclaration de Zadar utilisée en 2013 était tronquée.
2/Medjugorje :Aucune interdiction,ni décision deprise,les travaux de la commission sont en cours,comme avant.
Medjugorje : "j'espère que le processus sera terminé l'année prochaine"
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Medjugorje et la Gospa.
Mise à jour 21/12/2013
Les articles précédents :
1/Medjugorje / Ivan Dragicévic: ladéclaration de Zadar utilisée en 2013 était tronquée.
2/Medjugorje :Aucune interdiction,ni décision deprise,les travaux de la commission sont en cours,comme avant.
Medjugorje : "j'espère que le processus sera terminé l'année prochaine"
18/12/2013
Le Cardinal Vinko Puljic a donné une autre interview à la Radio
Bosnie-Herzégovine. Sa précédente interview datait du 13/12/2013.
Dans la première partie,il parle des difficultés des familles catholiques en
Bosnie-Herzégovine qui ont été expulsées pendant la guerre et qui ont beaucoup de mal pour se réinstallées.Puis il a abordé un autre sujet,le référendum sur l'alphabet cyrillique en Croatie.
En fin d'interview ,il a reparlé de Medjugorje.
«L'Eglise n'interdit pas à quiconque
de prier Dieu, partout où il y a le droit de prier.
Commentaire
Medjugorje est considéré actuellement comme un lieu de
pèlerinage et de prières ... comme la décidé la conférence de Zadar en 1991 et donc vous
pouvez vous y rendre normalement ...c'est clair.
Quand le phénomène
de Medjugorje est arrivé , je faisais partie de la Commission et je ne peux pas ajouter quelque chose en public. L'Eglise est lente, mais est très complete dans l'étude de ces
choses.
Commentaire : Mgr Vinko Puljic ne réitère pas les commentaires critiques ,qu'il avaient donnés ,lors de la première interview.
Il ne parle pas des endroits ou des fidèles se rassemblent,mais qui ne sont pas des sanctuaires,et ne parle pas de l'évèque local Mgr Péric,explicitement.
"La Commission ne s'est pas encore déplacé pour examiner tous les détails et probablement encore ne donnera pas
un jugement définitif parce que les visionnaires prétendent encore avoir des
apparitions.
Commentaire :Dans la précédente interview,Mgr Vinko Puljic insistait sur le fait que c'était Mgr Péric qui pouvait décider du statut de sanctuaire de Medjugorje.Ici ,il met plutôt ,l'accent sur le rôle de la commission du Vatican.
Sur les apparitions,il ne réitère pas sa longue critique sur les apparitions privées faite lors de la première interview.
L'Eglise va fournir quelques indications
et nous, en tant que comité, nous présenterons les résultats de l'enquête au CDF qui
va développer sa propre proposition à la soumettre au pape qui prendra la décision.
Donc, c'est un processus, mais j'espère que le processus sera terminé l'année
prochaine.
Commentaire :Le Cardinal Vinko Puljic ne nomme toujours pas l'évèque Péric ,mais parle "d'indications fournies par l'église".Ensuite ,il reprend ce qu'il avait déjà dit sur le CDF et le Pape.
COMMENTAIRES GENERAUX
COMMENTAIRES GENERAUX
Les plus + : Mgr Vinko Puljic réitère ses propos et dit bien qu'il n'y a aucune interdiction à Medjugorje..jpg)
Les moins - :Il rappelle le processus de décision ,mais il ne nomme pas Mgr Péric, explicitement et accroit l'importance de la commission et du CDF.
Il ne parle toujours pas de la statue de Vicka.
Le Cardinal Vinko Puljic a pu très bien oublier de citer Mgr Péric ,par erreur,par fatigue.
Mais ,par contre,il ne critique plus les visionnaires et ne parle plus de "certains lieux qui ne sont pas des sanctuaires."(voir la première interview)
Bref,on a l'impression ,qu'il se recadre lui-même.
Le Cardinal Vinko Puljic a pu très bien oublier de citer Mgr Péric ,par erreur,par fatigue.
Mais ,par contre,il ne critique plus les visionnaires et ne parle plus de "certains lieux qui ne sont pas des sanctuaires."(voir la première interview)
Bref,on a l'impression ,qu'il se recadre lui-même.
En ce qui concerne les apparitions :
Si vous avez lu mon article sur les 10 secrets ,vou savez que 3 voyants ont encore des apparitions quotidiennes.Donc ,la promesse que le processus de décision sera fini fin 2014,ne pourra pas être tenu.
Il est peu probable que 2 ou 3 voyants perdent en 2014,leurs apparitions quotidiennes.Donc il n'y aura aucun jugement définitif selon moi, au moins pour fin 2014.
En 2014,celà fera 33 ans que Medjugorje (l'âge du Christ quand il a été crucifié) ,n'aura pas été reconnu et il y aura 4 lunes de sang dont une à
la Paque juive entre 2014 et 2015. (voir les lunes de sang,dans la Bible).La prédiction de Shushud disait :
Marie a besoin d'un oui ferme,pendant
cette période d'attente,
la terre subira des tremblements de
terre,tempêtes,maladies contagieuses...l'égoïsme,la violence,etc...
Si Marie et ses plans sont
acceptés,la souffrance sera de courte durée.
Toutefois si Rome refuse
(j'abrège.)l'humanité subira les plans de Satan.
Depuis le 13 octobre 2013, (jour de la consécration au monde à Marie),il y a eu ceci :
-le 15 octobre ,2 jours après ,un tremblement de terre touche les Philippines ,beaucoup de morts et de blessés,des églises détruites,mais les statues de Jésus et de Marie restent intactes.
-le 26 octobre,une icône de Saint Michel Archange à Rhodes pleure.Le métropolite Kyrillos ordonne plusieurs jours de jeûne et de prières.
le 17 novembre,Rhodes est frappé par une violente tempête et subira de nombreuses inondations.Beaucoup de dégats ,mais très peu de morts..jpg)
--le 7 novembre,le typhon Yolanda atteint les Philippines et fera 5200 morts et 1611 disparus.Idem des statues de Jésus et Marie intactes.
-le 17 novembre de fortes tornades touchent le Midwest américain et font 7 morts et de nombreux dégats.
-le 25 novembre de fortes tempêtes de neige font 13 morts......
Vous avez aussi les prophéties de Ste Catherine Emmerich ,qui parle
d'un pontificat avec 2 Papes, le 13 mai 1820 et d'un Pape qui habitera dans un autre endroit que le palais des Papes (le Pape François vit à la résidence Sainte-Marthe) (10 août 1820).
Vous avez aussi Seer von Rensburg,qui n'était pas catholique,mais qui n'a lu qu'un livre toute sa vie :la Bible.Jusqu'à présent,il ne s'est pas trompé dans les prédictions .
Personnellement,je trouve que celà commence à faire beaucoup.
D'autant que les messages de voyants de Medjugorje concernent,le Rosaire,la prière et le jeûne, la communion,la confession et la lecture de la Bible.On ne peut pas dire que ce soit des messages subversifs contre l'église.
http://medjugorje-info.com/hr/vijesti-iz-crkve/88-vijesti-iz-crkve/kardinal-vinko-puljic-za-radio-bih-popis-stanovnistva-nije-regularan-to-je-nastavak-etnickog-ciscenja.html
Partie 2
Qui a écrit la lettre en 2013,interdisant les apparitions d'Ivan aux USA ?
Le nonce Carlos Vigano,sur la demande Mgr Müller.le 21 octobre 2013.
Le 9/12/2013, Mgr Braulio Plaza reitère cette "vraie-fausse interdiction"
en reprenant les mêmes termes.
Le 13/12/2013,Mgr Vinko Puljic remet les pendules à zéro et confirme qu'il n'y aucun jugement définitif.
a/Pourquoi le nonce Vigano n'a pas trouvé le temps en 63 jours de faire un rectificatif ? mystère
b/Pourquoi Mgr Müller ,lui aussi,n'a pas trouvé le temps de faire la même chose ? mystère
le 5 décembre 2013,
le film Mary's land fait un carton en Espagne.
Il parle de Medjugorje.
160 pèlerins espagnols se rendent au même moment sur place.
le 9/12/2013, Mgr Braulio Plaza utilise la "vraie-fausse interdiction de Mgr Vigano/Müller" et veut interdire les pèlerinages vers Medjugorje.
c/Pourquoi Mgr Plaza utilise la " vraie-fausse déclaration de Müller de Zadar",alors qu'on trouve en 5 minutes ,la vraie sur le web ?
Parce que la vraie déclaration de Zadar stipule que rien n'est décidé.
Il a du faire des recherches et comparer les versions de 1991 et de 2013.Mais pourtant,il utilise la version de Vigano/Müller de 2013.
Malheureusement pour lui,le pot aux roses est découvert et Mgr Vinko Puljic est obligé de recadrer ses déclarations.
En février 2014,Mgr Péric fêtera ses 70 ans.
A 75 ans, il prendra sa retraite.
On notera son rôle ambigu dans cette histoire,car il s'est bien gardé d'intervenir à quelque moment que ce soit,pour démentir la "vraie-fausse lettre de Mgr Mûller/Vigano en 2013".
Les plaies entre les franciscains et lui sont loin d'être cicatrisées.
Quand il sera parti, ils mettront quelqu'un acquis à leur cause à sa place et tout
le processus de décision (évèque local -commission du Vatican- CDF ) sera en leur pouvoir.
Nous sommes coincés entre la prédiction de Shushud et Mgr Müller et consorts.
Le seul espoir ,c'est le Pape.Mais il est accaparé par la préparation du synode sur la famille en 2014.Il est critiqué par les traditionnalistes et les ultras conservateurs américains et il n'arrive toujours pas à clôturer le dossier des Franciscains de l'Immaculée.
Le Pape est légitimiste.Il défend le Capucin Volpi,quand celui-ci est critiqué pour sa rudesse dans l'affaire des FFI.
Mais limoge ceux qui le critique comme le Cardinal Burke.
Néanmoins,il y a des amis de Medjugorje,près de lui,comme Mgr Maradiaga,qui gouverne le G8 (son gouvernement).
Il y a aussi la statue de Vicka ,qu'on oublie ,qu'il faudrait ressortir car elle prouverait que ce qu'y se passe à Medjugorje ,est surnaturel.
Je sais que la Sainte Vierge a dit que son coeur immaculée triompherait.
Partie 2
Qui a écrit la lettre en 2013,interdisant les apparitions d'Ivan aux USA ?
Le nonce Carlos Vigano,sur la demande Mgr Müller.le 21 octobre 2013.Le 9/12/2013, Mgr Braulio Plaza reitère cette "vraie-fausse interdiction"en reprenant les mêmes termes.
Le 13/12/2013,Mgr Vinko Puljic remet les pendules à zéro et confirme qu'il n'y aucun jugement définitif.a/Pourquoi le nonce Vigano n'a pas trouvé le temps en 63 jours de faire un rectificatif ? mystèreb/Pourquoi Mgr Müller ,lui aussi,n'a pas trouvé le temps de faire la même chose ? mystèrele 5 décembre 2013,le film Mary's land fait un carton en Espagne.
Il parle de Medjugorje.
160 pèlerins espagnols se rendent au même moment sur place.
le 9/12/2013, Mgr Braulio Plaza utilise la "vraie-fausse interdiction de Mgr Vigano/Müller" et veut interdire les pèlerinages vers Medjugorje.c/Pourquoi Mgr Plaza utilise la " vraie-fausse déclaration de Müller de Zadar",alors qu'on trouve en 5 minutes ,la vraie sur le web ?
Parce que la vraie déclaration de Zadar stipule que rien n'est décidé.
Il a du faire des recherches et comparer les versions de 1991 et de 2013.Mais pourtant,il utilise la version de Vigano/Müller de 2013.
Malheureusement pour lui,le pot aux roses est découvert et Mgr Vinko Puljic est obligé de recadrer ses déclarations.En février 2014,Mgr Péric fêtera ses 70 ans.A 75 ans, il prendra sa retraite.
On notera son rôle ambigu dans cette histoire,car il s'est bien gardé d'intervenir à quelque moment que ce soit,pour démentir la "vraie-fausse lettre de Mgr Mûller/Vigano en 2013".Les plaies entre les franciscains et lui sont loin d'être cicatrisées.
Quand il sera parti, ils mettront quelqu'un acquis à leur cause à sa place et toutle processus de décision (évèque local -commission du Vatican- CDF ) sera en leur pouvoir.
Nous sommes coincés entre la prédiction de Shushud et Mgr Müller et consorts.
Le seul espoir ,c'est le Pape.Mais il est accaparé par la préparation du synode sur la famille en 2014.Il est critiqué par les traditionnalistes et les ultras conservateurs américains et il n'arrive toujours pas à clôturer le dossier des Franciscains de l'Immaculée.Le Pape est légitimiste.Il défend le Capucin Volpi,quand celui-ci est critiqué pour sa rudesse dans l'affaire des FFI.Mais limoge ceux qui le critique comme le Cardinal Burke.
Néanmoins,il y a des amis de Medjugorje,près de lui,comme Mgr Maradiaga,qui gouverne le G8 (son gouvernement).Il y a aussi la statue de Vicka ,qu'on oublie ,qu'il faudrait ressortir car elle prouverait que ce qu'y se passe à Medjugorje ,est surnaturel.
29 septembre 2013.
Sauf évènement extraordinaire, je terminerai mes derniers articles en cours et je reprendrai mon train-train quotidien.
Je sais que la Sainte Vierge a dit que son coeur immaculée triompherait.
Mais çà n'en prend pas le chemin.
Seul le Pape décidera en dernier ressort.
Seul le Pape décidera en dernier ressort.
Si c'est un non, on risque de le payer très cher.
Je maintiens mon opinion selon laquelle,il faut prier pour Mgr Péric et
le Pape.
Je maintiens mon opinion selon laquelle,il faut prier pour Mgr Péric et
le Pape.
Mais en attendant,nous avons au moins 1 an de répit.
Mise à jour 21/12/2013
Le Pape François a récemment
renouvelé la congrégation pour les évêques.
"Il faut également signaler que le
préfet de la doctrine de la foi, l’Allemand Gerhard Ludwig Müller, n’a pas été
appelé à faire partie de la congrégation pour les évêques, bien que ses
prédécesseurs Levada, Joseph Ratzinger, Franjo Seper et Alfredo Ottaviani aient
été membres de ce dicastère."
Dans une interview récente au
magazine Focus, Mgr Gerhard Ludwig Müller,était partisan du retour dans son
diocèse
une nouvelle crise dans l’église
catholique allemande car le train de vie de l’évèque de Limburg a été largement
décrié.
Mise à jour 21/12/2013
Mgr Gerhard Müller manque apparemment une
promotion.
Le Pape François a récemment
renouvelé la congrégation pour les évêques.
Selon cet article :
"Il faut également signaler que le
préfet de la doctrine de la foi, l’Allemand Gerhard Ludwig Müller, n’a pas été
appelé à faire partie de la congrégation pour les évêques, bien que ses
prédécesseurs Levada, Joseph Ratzinger, Franjo Seper et Alfredo Ottaviani aient
été membres de ce dicastère."
2 évènements pourraient expliquer cette non-promotion :
Le 14 décembre 2013
Dans une interview récente au
magazine Focus, Mgr Gerhard Ludwig Müller,était partisan du retour dans son
diocèse
du très contreversé évèque de Limburg,
Franz-Peter Tebartz-van
Elst qui comme je l’avais déjà dit ,était son protégé (friend).
Après l’avoir reçu à Rome, à la
mi-octobre ,Le Pape l’avait rapidement mis « en congé ». Il est
certain que le retour de Franz-Peter Tebartz-van Elst, provoquerait
une nouvelle crise dans l’église
catholique allemande car le train de vie de l’évèque de Limburg a été largement
décrié.
Nul doute ,que le Pape a été tenu au
courant de cet interview de Mgr Gerhard Ludwig Müller,qui le critique implicitement
car elle fut reprise par de nombreux journaux allemands.
Il y a eu aussi la polémique
Scalfari,datant du 22 novembre ou il semble que le rôle du CDF de Mgr Müller soit bizarre.
Mais on ne peut pas l’affirmer à 100%.
Mais on ne peut pas l’affirmer à 100%.
D’après cet article les 2 dernières
interviews du Pape,celle de Scalfari et de "La Civiltà Cattolica"
(revue jésuite),devraient être corrigées.
Or,normalement ,c’est au CDF,de veiller à vérifier ce genre d’articles avant publication. Et cela n’a pas été fait apparemment.
Or,normalement ,c’est au CDF,de veiller à vérifier ce genre d’articles avant publication. Et cela n’a pas été fait apparemment.
la congrégation pour les évêques traite
de tout ce qui concerne la création, la division, le regroupement, la
suppression des diocèses. Elle traite aussi des nominations des évêques .
Final
decision unlikely on Medjugorje apparitions while still ongoing, says
Commission Cardinal.
In an
interview to Radio BH that will be broadcast on December 20, the Sarajevo
Archbishop, Cardinal Vinko Puljic has again confirmed that the Medjugorje
Commission is still at work. However, he also hints that any final decision on
the apparitions may not be reached by the Commission as the visionaries claim
they are still ongoing.
During the
interview the Cardinal responded to a question put to him about any emerging
clarification on the Medjugorje phenomenon: “The Church dos not forbid anyone
to pray to God, wherever there is a right to pray. When it comes to the
phenomenon of Medjugorje, I serve on the Commission and I can not give anything
to the public. The Church is slow but is is very thorough in the study of these
things
“The
Commission has yet to move to examine all details and probably still will not
make a final judgment because the visionaries still claim to have seen
apparitions. The Church will provide some guidance and we, as a committee, will
submit the results of the investigation to the CDF who will develop its own
proposal to submit to the Pope who makes the decision. So, it’s a process, but
I hope the process will be completed next year.
