3ème mise à jour : 17/12/2013

Les principaux conférenciers invités comprennent
le voyant Ivan Dragicevic Medjugorje et le prêtre récemment ordonné , Fr Stanko Cosic de Medjugorje.
.jpg)

L'année dernière, le festival avait été
également assisté et soutenu par le
cardinal du Honduras ,Óscar Andrés Rodríguez Maradiaga,
ainsi que par Ivan Dragicevic. Le Cardinal est le coordinateur du cercle appelé G8, des conseillers du pape Francois.
cardinal du Honduras ,Óscar Andrés Rodríguez Maradiaga,
ainsi que par Ivan Dragicevic. Le Cardinal est le coordinateur du cercle appelé G8, des conseillers du pape Francois.
Sur le site du festival se trouvent des
répliques de l'église St Jacques de Medjugorje et la croix blanche qui se dresse
au sommet du mont Krizevac .
http://crownofstars.blogspot.fr/2013/12/visionary-ivan-to-witness-at-honduras.html
Mais le 9/12/2013
Mgr Müller

Mgr Braulio Rodríguez Plaza,l'archevèque de Tolède,en Espagne depuis 2009, vient de rappeler l'interdiction faite par Mgr Müller et du CDF,sur les apparitions d'Ivan.
http://www.agenciasic.com/2013/12/09/comunicado-del-arzobispado-de-toledo-en-relacion-con-el-fenomeno-de-medjugorje/

Souvenez-vous , Gerhard Müller,préfet de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi
(CDF )
avait stoppé aux USA, les apparitions d'Ivan Dragicevic.
Mais le 9/12/2013
Mgr Müller


http://www.agenciasic.com/2013/12/09/comunicado-del-arzobispado-de-toledo-en-relacion-con-el-fenomeno-de-medjugorje/


(CDF )
avait stoppé aux USA, les apparitions d'Ivan Dragicevic.


Mais en comparant les différentes versions de la déclaration de Zadar ,un autre blog a trouvé la différence :

Voici,la version faite à la demande de Mgr Gerhard Müller (voir plus haut) :
"On the Basis of the research that has been done,it is not possible to state that there were apparitions or supernatural revelations."
et ici la déclaration d'origine de 1991,que l'on trouve généralement,il y a bien une différence :
http://medjugorje.ie/files/DECLARATION-OF-THE-EX.pdf
"On the basis of the investigations so
far it cannot be affirmed that one is dealing with supernatural apparitions and
revelations."
http://www.medjugorje.ws/en/articles/ten-years-since-zadar-declaration/

"On the Basis of the research that has been done,it is not possible to state that there were apparitions or supernatural revelations."
"Sur la base des recherches qui ont été fait, il n'est pas possible d'affirmer qu'il y avait des apparitions ou
des révélations surnaturelles."
et ici la déclaration d'origine de 1991,que l'on trouve généralement,il y a bien une différence :

"Sur la base des investigations jusqu'ici (ou jusqu'à présent), il ne peut être affirmé que l'une de ces apparitions et révélations soient surnaturelles.

Les mots "SO FAR" qui veulent dire jusqu'à présent ou jusqu'ici ont été enlevés.La déclaration n'a plus le même sens.
C'est une erreur volontaire ?
Il faudrait poser la question à Mgr Müller.
L'écrivain Wayne Weible a remarqué en plus dans un article paru sur le défunt blog Medjugorje today que le mot "Medjugorje" était mal orthographié à 2 reprises
http://ingodscompany2.blogspot.fr/2015/03/arrangement-ban-is-based-on-misquotation.html

déclaraient en 1991 lors de la
conférence :
"On
the basis of studies made so far, it cannot yet be confirmed that these matters
concern supernatural apparitions or revelations.
Yet the gathering of faithful
from various parts of the world to Medjugorje, inspired by reasons of faith or
other motives, require the pastoral attention and care, first of all, of the
local Bishop and then of the other Bishops with him, so that in Medjugorje and
all connected with it, a healthy devotion towards the Blessed Virgin Mary
according to the teachings of the Church may be promoted. The Bishops will also
provide special liturgical and pastoral directives corresponding to this aim.
At the same time, they will continue to study all the events of Medjugorje
through the Commissions."
Traduction :
"Sur la base des études faites jusqu'à présent,
il ne peut pas encore être confirmé que ces questions concernent des
apparitions ou des révélations surnaturelles.

les évêques devront également donner des directives liturgiques et pastorales particulières
correspondant à cet objectif. Dans le même temps, ils vont continuer à étudier
tous les événements de Medjugorje à travers les commissions .
car ils ne
pouvaient pas confirmer encore l'origine surnaturelle,
mais ils ont reconnu Medjugorje comme lieu de prière et de pèlerinage.(je cite)
. Les évêques devaient
classer Medjugorje dans l'une des trois catégories, soit :
1) Medjugorje est
confirmé comme surnaturel,
2) Medjugorje n'est pas encore confirmé comme
surnaturel,
3) Medjugorje est confirmé non surnaturelle.
Les évêques ont voté pour la seconde catégorie par un vote de pour +19, -1 abstention
statuant principalement entre l'approbation positive et neutralité.
statuant principalement entre l'approbation positive et neutralité.
En fin de compte (et après pression de Mgr Zanic),
ils ont choisi la deuxième classification,
ils ont choisi la deuxième classification,

mais ils ont reconnu Medjugorje comme lieu de prière et de pèlerinage.(je cite)
Conclusion : la déclaration de Zadar de 1991 ne donnait aucun jugement définif.
La "vraie-fausse ou inexacte déclaration" de Zadar de 2013 "condamne et donne un non définitif,

qu'aucun élément nouveau ne soit porté à notre connaissance.
La déclaration de Mgr Müller de 2013 est donc erronée et tronquée.
Est-ce une erreur de transcription venant du Nonce Carlos Vigano ou de Mgr Ronny Jenkins ?




d'un mois après,
Mgr Braulio Rodríguez Plaza,refait la même erreur et reprend
les mêmes termes que dans la "vraie-fausse déclaration de Zadar" de 2013 de Mgr Gerhard Müller.
Mgr Braulio Rodríguez Plaza est de bonne foi ?

Je ne le connais pas,mais voilà ce qu'on a trouvé comme commentaire laissé sur un article,le concernant:
Pipina:
Podría estar de acuerdo con Vd. Lo que ocurre es que parece que el mensaje no se va a acabar nunca..
Un buen amigo me dijo que el Arzobispo de Toledo (Rodríguez Plaza) comentó, estando él presente, que lo de Medjugorje olía raro, y añadió: "¿La Virgen apareciéndose todos los días durante 30 años? Seamos serios, la Virgen no puede ser tan pesada"..
Esta forma de expresarse es muy propia de don Braulio.
Pipina:
.
Vous pourriez d'accord avec vous Ce qui se passe, c'est qu'il semble que le message ne va jamais à la fin.
.
Un bon ami m'a dit que l'archevêque de Tolède (Rodríguez Plaza) a déclaré, en sa présence, que Medjugorje senblait être étrange, ajoutant: "La Vierge apparaissant tous les jours depuis 30 ans Soyons sérieux, la Vierge ne peut pas être si lourde ".
.
Ce langage est très propre à Don Braulio.
Revenons à la mise en garde de l'évèque de Tolède,Mgr Braulio Rodriguez Plaza

de la venue d'Ivan au festival de la jeunesse au Honduras.

Les pèlerins espagnols qui vont à Medjugorje sont peu nombreux par rapport aux italiens ou aux croates.
voir les Statistiques
http://www.medjugorje.hr/fr/evenements-de-medjugorje/statistiques/
Quel est l'intérèt pour un évèque espagnol de faire un rappel sur la déclaration de Zadar,alors que çà ne concerne que assez peu ses ouailles et en plus en hiver,période ou il y a moins de pèlerins ?


Où alors c'est une remarquable coîncidence.
(mise à jour : Nous apprendrons ensuite que
160 pèlerins espagnols sont allés à Medjugorje pour la fête de l'immaculée Conception.
Et en Espagne,le film Mary's land
qui était sorti le 5 décembre 2013 a fait un carton dans les salles.
11 jours plus tard,le film avait fait 21000 entrées en 11 jours, avec seulement 11 copies (les films concurrents en avaient 300).
Ce film parle aussi des apparitions de Medjugorje.
http://www.maryslandmovie.com/quieres-verla/espana/
http://www.maryslandmovie.com/
Mais sans cette "coîncidence",on aurait jamais détecté l'erreur de la "déclaration de Mgr Müller de 2013" et les américains n'auraient toujours pas pu recevoir Ivan.)

trouvé le temps de détecter l"erreur" et de publier un correctif au bout de presque 2 mois et que c'est le cardinal Vinko Puljic qui éclaircira la situation finalement,après que la presse ait posé la question .

Mgr Müller était-il derrière le rappel de Mgr Braulio Rodriguez ?

On sait que Mgr Maradiaga qui soutient le festival du Honduras et invite Ivan, fait aussi partie du G8,qu'on qualifie de gouvernement "officieux" du Vatican ,chargé de faire les réformes alors que Mgr Müller n'en fait pas partie.


Mgr Braulio Rodriguez Plaza.
Des actions récentes de Mgr Gerhard Müller
du CDF.Congrégation pour la Doctrine de la Foi (ex-Saint Office).
du CDF.Congrégation pour la Doctrine de la Foi (ex-Saint Office).

Voilà ce qu'écrivait le magazine le Temps au moment de l'affaire :


Pour Tebartz-van Elst, l’heure est grave. Il n’a plus que de rares soutiens au sein de l’Eglise: le chef de la congrégation de la doctrine de la foi à Rome, le cardinal Gerhard Ludwig Müller, pour qui les
critiques à l’encontre de l’évêque de Limburg ne sont qu’une «campagne de presse»;
http://www.spiegel.de/panorama/franz-peter-tebartz-van-elst-gerhard-mueller-wittert-rufmordkampagne-a-959085.html
http://www.tz.de/welt/kardinal-mueller-spricht-rufmord-tebartz-van-elst-zr-3420560.html
ou encore – plus surprenant ,le
http://www.spiegel.de/panorama/franz-peter-tebartz-van-elst-gerhard-mueller-wittert-rufmordkampagne-a-959085.html
http://www.tz.de/welt/kardinal-mueller-spricht-rufmord-tebartz-van-elst-zr-3420560.html
ou encore – plus surprenant ,le
théologien EugenDrewermann, excommunié à cause de ses critiques envers l’Eglise.Drewermann s’en prend, au-delà du cas de Limburg, aux structures financières dépourvues de
transparence de l’Eglise. «Comment un évêque peut-il signer pour 31 millions d’euros de facture sans que ses supérieurs ne s’en aperçoivent?» se demande le Spiegel…

l'évèque de limburg a été éloigné par le Pape de son diocèse,quelques jours après qu'il fut reçu au Vatican.
Mgr Tebartz-van Elst a été condamné à 20000 euros pour fausses déclarations,par la justice de son pays.
D'autres éléments ont récemment attiré mon attention.

franc-maçon
déclaré et qui a fait adopter la loi autorisant la pilule contraceptive, en France

Mais mieux encore, la messe fut célébrée par Mgr Lebrun, évêque du diocèse.
Déjà, vendredi dernier, un « hommage » lui avait été rendu en l’église Saint-François-de-Sales, à Paris dans le XVIIe arrondissement.
http://medias-presse.info/lucien-neuwirth-franc-macon-honore-par-mgr-lebrun-eveque-de-saint-etienne/3341
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/11/29/97001-20131129FILWWW00425-obseques-a-paris-de-lucien-neuwirth.php

Aucune mise en garde du Vatican ou de Mgr Müller ou du CDF.
Autre fait ,fin août 2013


Le président italien Giorgio Napolitano,serait un proche des francs-maçons italiens d'après don Amorth .
Napolitano fait l'éloge de la franc-maçonnerie
http://giacintobutindaro.org/2013/11/02/giorgio-napolitano-elogia-la-massoneria/
Monti et Napolitano maçons, le Pape finira comme Luciani.
http://www.blitzquotidiano.it/politica-italiana/padre-gabriele-amorth-mario-monti-giorgio-napolitano-massoni-papa-francesco-finira-come-luciani-1507229/
Napolitano a nommé 4 sénateurs à vie dont... Renzo Piano .
http://www.polisblog.it/post/148275/chi-sono-i-quattro-senatori-a-vita-nominati-da-napolitano
Pourquoi un homme qui a fait l'éloge de la franc-maçonnerie honore un architecte qui a construit
la célèbre église de Saint Padre Pio ?
Saint homme qui a combattu , les athées,les communistes et ...les francs-maçons. .
Et pourquoi Renzo Piano qui doit être catholique,je suppose,accepterait une gratification d'une personne proche des
francs-maçons ?
étrange non...ou logique,car on a constaté que l'église de Padre Pio est bourré de symbôles maçonniques.

Là aussi aucune réaction du CDF,ni de Mgr Müller.
/
Dans le passé :


http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Kramer_(priest)
http://www.podles.org/case-studies/Peter-Kramer-Case-Study-page1.htm

"oublié"de faire la lumière sur l'affaire des abus sexuels.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1659684497615259&id=1501943143389396
Dans cet article de la Stampa, on l'accuse d'être proche de
la théologie de la libération (proche des communistes)
http://www.fait-religieux.com/monde/religions-1/2013/09/19/vatican-la-theologie-de-la-liberation-entendue-pas-rehabilitee
Interview du 22/12/2013


" Les courants théologiques sont passés par des moments difficiles , les choses sont débattues et clarifiées .
Mais
Gutiérrez a toujours été orthodoxe .
Remarque :La théologie de la libération soutenue par Gustavo
Gutierrez a été condamnée par Jean Paul II et critiqué par
Benoit XVI.
Gutierrez a été condamnée par Jean Paul II et critiqué par
Benoit XVI.
Mgr Müller avec Gustavo Gutierrez
http://vaticaninsider.lastampa.it/en/the-vatican/
detail/articolo/america-latina-latin-america-papa
-el-papa-pope-congregazione-per-la-dottrina-della-fede-congre
http://www.zenit.org/fr/articles/la-theologie-de-la-liberation-la-vraie
Extrait :
De 1998 à ce jour (2011) , Mgr Müller a voyagé au Pérou chaque année pour
suivre les cours dispensés par Gustavo Gutiérrez, qu'il considère comme son
mentor et ami. Il fréquente quelques ateliers théologiques dans les séminaires
de Cusco, Lima et Callao, en plus de vivre pendant des mois avec les
agriculteurs d'une paroisse dans les environs du lac Titicaca, à la frontière
avec la Bolivie.

la même université qui se verra retiré en 2012,le tître de catholique et de pontificale par l'autorité du cardinal de Lima Juan Luis Cipriani Thorne, et sur les instructions du Saint-Siège.
http://www.cath.ch/detail/luniversit%C3%A9-du-p%C3%
A9rou-nest-plus-catholique-ni-pontificale
Une université où les mouvements progressistes les plus importants du Pérou ont trouvé leurs origines, y compris ...
le lobby pro-gay.
Cipriani laisse tranquille la PCUP
http://www.cerocontenido.com/2011/09/gay-parade-pucp/
Mgr Müller n'a jamais renoncé à ce prix .
Mieux,d'après cet article de presse, il aurait voulu lever les sanctions contre la PCUP,en février 2013.
http://www.riposte-catholique.fr/osservatore-vaticano/curie/mgr-muller-crosse-par-le-cardinal-bertone
Voici une vieille photo (en dessous) que l'on présente avec cet intitulé : Mgr Gerhard Müller aux JMJ (world youth day)
Cette photo se retrouve souvent sur des blogs traditionnalistes.
http://www.traditioninaction.org/RevolutionPhotos/A477-Muller-1.htm
http://aveclimmaculee.blogspot.fr/2013/02/nouvel-ultimatum-de-rome-la-fraternite.html
Elle est assez vieille,car Mgr Müller a encore ses lunettes.
En tout cas,on voit qur Mgr Müller ne juge pas son prochain par l'apparence.
S'il pouvait juger Medjugorje ,selon la "vraie" déclaration de Zadar de 1991,ce serait encore mieux.
Sa carrière :
http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bmullergl.html

dans un livre paru en 2003,
et il y a eu une polémique et d'être proche des protestants.
http://www.catholicculture.org/commentary/otc.cfm?id=983
http://www.remnantnewspaper.com/Archives/2012-0715-muller-cdf.htm
http://laportelatine.org/vatican/sanctions_indults_discussions/entretiens_doctrinaux/03_07_2012_regards_sur_les_nominationsde_de_benoit16.php
http://www.medias-presse.info/pas-une-larme-pour-lheretique-cardinal-muller/76791/

la franc-maçonnerie aucune condamnation.

Et bizarrement ,comme on l'a remarqué : l'évèque de Tolède a omis les termes "jusqu'à prèsent" en citant la déclaration tronquée de Zadar semblable à celle de Gerhard Mûller.
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2ème Partie
Mgr Müller tient-il vraiment à ce que nous subissions la prédiction de Shushud ?
Les conséquences possibles d'un refus,pour Medjugorje,comme sanctuaire marial:
D'après Hasan shushud un
musulman mystique soufi qui aurait prédit Medjugorje en 1980
soit 1 an avant le début des
apparitions,il se passera ceci


Toutefois si Rome refuse
(j'abrège.)l'humanité subira les plans de Satan.
Hasan Shushud est mort depuis et
était âgé quand il aurait fait cette déclaration.Il n'a même pas de page wikipédia
,mais était apparemment reconnu par ses pairs.
Est-vrai ou faux ?,je ne le sais pas.Mais je ne vois pas pourquoi Shushud aurait menti et pourquoi Jensen qui a rapporté les faits au Vatican , aurait aussi menti,tellement l'histoire est originale et incroyable.
Est-vrai ou faux ?,je ne le sais pas.Mais je ne vois pas pourquoi Shushud aurait menti et pourquoi Jensen qui a rapporté les faits au Vatican , aurait aussi menti,tellement l'histoire est originale et incroyable.
Coïncidences ?
Récemment aussi
le 15 octobre 2013
lors du tremblement de terre aux
Philippines qui a touché Cebu et Bohol, il y a eu de nombreux morts et beaucoup
d'églises datant de l'ère espagnole se sont effondrées.
Des tableaux de la Vierge Marie et
des statues de celle-ci sont restés intactes au milieu des gravas.Très peu
d'articles de presse en ont parlé sauf les blogs ou la presse philippine
,écrite en tagalog.
pour faire un don à la croix rouge
pour les philippines
Autre Coïncidence ?
26 octobre
Il y a eu aussi l'icone de Saint
Michel Archange qui a pleuré à Rhodes .
http://dossiersdegospanews.blogspot.fr/2013/12/une-icone-miraculeuse-de-st-michel_6.html
Coïncidences ?
http://dossiersdegospanews.blogspot.fr/2013/12/une-icone-miraculeuse-de-st-michel_6.html
Coïncidences ?
il n’y a eu aucun événement astronomique de lune rouge-sang dos-à-dos dans les années 1800, 1700 ou 1600. Dans les années 1500, il y en a eu six, mais, aucune de ces lunes ne tombèrent pendant la Pâque juive.
éclipses célèbres
http://listosaur.com/history/12-famous-eclipses-in-history.html
le siège de Constantinople
http://lautrecotedelacolline.blogspot.fr/2013/05/le-siege-de-constantinople-1453-22.html
Je ne vous cite pas les passages concernant les lunes de sang dans la Bible,vous les connaissez certainement.
le siège de Constantinople
http://lautrecotedelacolline.blogspot.fr/2013/05/le-siege-de-constantinople-1453-22.html
Je ne vous cite pas les passages concernant les lunes de sang dans la Bible,vous les connaissez certainement.
Et celà fera 33 ans en 2014 que les apparitions ont débuté à Medjugorje en 1981 et que ce site n'est toujours pas reconnu.


http://medjugorjeetlagospa.blogspot.fr/2013/09/resume-des-dix-secrets-donnes-par-notre.html
Rappel :
Rappel :
guérison par l'entremise d' Ivan Dragicevic.
la dernière guérison à Medjugorje en septembre 2013
http://medjugorjeetlagospa.blogspot.fr/2013/10/medjugorjecristian-filice-septembre.html
BREAKING NEWS.
Le cardinal Vinko Puljic de Sarajevo. membre de la
Commission du Vatican sur Medjugorje a fait une déclaration :
http://medjugorjeetlagospa.blogspot.fr/2013/12/medjugorje-aucune-interdictionni.html
BREAKING NEWS.
le 13/12/2013

http://medjugorjeetlagospa.blogspot.fr/2013/12/medjugorje-aucune-interdictionni.html
Pour finir
les 5 pierres de Medjugorje
Ecole de Marie*: Faire tout avec le coeur.( ce que joêlle ,l'aveugle a préconisé)
1. Prière du chapelet chaque jour ;
2. Lecture de la Bible minimum 5' par jour ;
3. Confession une fois par mois ;
4. Eucharistie chaque dimanche et si possible une à deux fois par semaine ;
5. Le jeûne au pain et à l'eau une ou deux fois par semaine de préférence les mercredis et vendredis. Cette école de Marie est un chemin de sainteté. C'est le fil conducteur de tous les groupes de prière Marie Reine de la Paix.
Saint Padre Pio qui a pratiqué de manière héroïque ce qu'il prêchait :
1. Priez,garder l'espoir et ne vous inquiétez pas
2. Sans la messe nos vies sont vides
3. Nous laissons l'avenir à la Providence de Dieu.
4. Nous devons obéir au Pape
5. former des groupes de prière dans votre communauté
6. Reconnaîssez Jésus dans une personne qui est malade
7. Éviter les commérages à tout prix
8. Critiquer seulement vous-même, et non pas les autres
9. Il ya beaucoup d'âmes à sauver
10. Faites entendre votre voix un peu pour défendre Dieu.
Avis
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Medjugorje et la Gospa.