lundi 15 mai 2017

Le Pape a des doutes sur les apparitions récentes de Medjugorje .


Lors de son voyage retour du Portugal, le 13 mai 2017, le pape François a répondu aux questions des journalistes sur de larges sujets, en affirmant vouloir donner du temps aux questions. Le Souverain pontife a donné un avis personnel clairement négatif sur les apparitions “présumées“ de Medjugorje et affirmé avoir “de bons rapports“ fraternels avec Mgr Bernard Fellay, supérieur de la Fraternité Saint-Pie X. 





A Fatima, vous vous êtes présenté comme évêque vêtu de blanc… Qu’est ce que cela signifie parce que jusqu’à présent cet évêque figurait dans les visions de Fatima ?  


La prière ce n’est pas moi qui l'ai faite. C'est le sanctuaire. J'ai aussi cherché, mais il y a un lien avec le blanc de l'évêque, le blanc de la Madone, le blanc de l'innocence des enfants et le baptême. Il y a un lien dans toute la prière avec la couleur blanche. 

Je crois que littéralement, ils ont cherché à exprimer avec ce blanc cette volonté d’innocence, de paix, de ne pas faire de mal à l'autre, de ne pas faire la guerre. (…) Concernant les visions de Fatima [et le 3e secret ndlr] je crois que le cardinal Ratzinger a tout expliqué clairement.

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COMMENTAIRE

Pour certains blogs comme "la Voie de Dieu", 
en 2000, le Cardinal Sodano parlait de "l'évèque en blanc " comme étant Jean Paul II

Que dit le 3ème secret de Fatima :




Et nous vîmes dans une lumière immense qui est Dieu : “Quelque chose de semblable à la manière dont se voient les personnes dans un miroir quand elles passent devant” un Évêque vêtu de blanc, “nous avons eu le pressentiment que c'était le Saint-Père”.

[Nous vîmes] divers autres Évêques, Prêtres, religieux et religieuses monter sur une montagne escarpée, au sommet de laquelle il y avait une grande Croix en troncs bruts, comme s'ils étaient en chêne-liège avec leur écorce ; 




avant d'y arriver, le Saint-Père traversa une grande ville à moitié en ruine et, à moitié tremblant, d'un pas vacillant, affligé de souffrance et de peine, il priait pour les âmes des cadavres qu'il trouvait sur son chemin ; 

parvenu au sommet de la montagne, prosterné à genoux au pied de la grande Croix, il fut tué par un groupe de soldats qui tirèrent plusieurs coups avec une arme à feu et des flèches ; et de la même manière moururent les uns après les autres les Évêques les Prêtres, les religieux et religieuses et divers laïcs, hommes et femmes de classes et de catégories sociales différentes.


Sous les deux bras de la Croix, il y avait deux Anges, chacun avec un arrosoir de cristal à la main, dans lequel ils recueillaient le sang des Martyrs et avec lequel ils irriguaient les âmes qui s'approchaient de Dieu. »



Soeur Lucie ,( Wikipédia,) pensait qu'il s'agissait du pape, mais sans connaitre son identité (qu'il s'agisse de Benoît XV, Pie XII, Paul VI, Jean-Paul II ou d'un autre)






Personnellement, je ne pense pas qu'il s'agissait de JPII, car le
3ème secret parle d'une ville en ruines.Rome probablement

La prophétie de Malachie parle aussi d'une vision semblable
en évoquant le Pape.

 Dans la dernière persécution de la sainte Église romaine siégera Pierre le Romain qui fera paître ses brebis à travers de nombreuses tribulations. Celles-ci terminées, la cité aux sept collines sera détruite, et le Juge redoutable jugera son peuple. » Cette dernière prophétie apparaît pour la première fois dans l'édition princeps d'Arnold Wion du Lignum Vitae de 1595.




Le Pape François pourrait être cet "évèque en blanc", mais son successeur pourrait l'être aussi.....cependant la suite de l'interview me fait penser que François est le Pape de la prophétie de Fatima.

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Medjugorje ?

Mimmo Muolo (l’Avvenire) pour les représentants de la presse italienne : 
Nous avons constaté à Fatima un grand témoignage de la foi du peuple, autour de vous. Le même que l’on retrouve, par exemple, dans d’autres sanctuaires mariaux comme Medjugorje. 
Que pensez-vous de ces apparitions – si ce sont bien des apparitions – et de la ferveur religieuse qu’elles ont suscitées ?




Toute les apparitions ou les présumées apparitions appartiennent à la sphère privée. Elles ne font pas partie du magistère public ordinaire de la foi. Sur Medjugorje ? Benoît XVI a lancé une commission présidée par le cardinal Ruini. Fin 2013, début 2014, j’ai reçu les résultats de la part de Ruini. C’est une commission formée de bons cardinaux, des théologiens. La commission formée par Ruini est très, très bonne.

Ensuite, il y avait encore quelques doutes à la Congrégation pour la doctrine de la foi. Et la Congrégation a jugé opportun d’envoyer toute la documentation aux membres de la feria quarta [un des conseils de la Congrégation].Y compris des documents qui semblaient contre la commission Ruini. 

J’ai reçu cela un samedi soir, et cela ne m’a pas paru juste. C’était comme mettre aux enchères l’enquête Ruini, qui était très bien faite. 

Le dimanche matin, le Préfet de la Congrégation [le cardinal Müller ndlr] a reçu une lettre qui demandait, au lieu d’envoyer ces éléments à la Feria quarta, de me les envoyer à moi, personnellement, ces opinions. Et toutes soulignaient la densité de l’enquête Ruini.

COMMENTAIRE




Qui siège à la Feria Quarta sur Medjugorje (reunion du 4eme mercredi du mois)?

Lors de la réunion de la « feria Quarta » participent 25 cardinaux et évêques: parmi eux il y a :

le secrétaire d'État Pietro Parolin,
le préfet de la Congrégation pour l'Evangélisation des Peuples Fernando Filoni,
le président du Conseil pontifical pour les textes législatifs Francesco Coccopalmerio ,
l'archevêque de Naples Crescenzio Sepe,
l'archevêque de Vienne Christoph Schönborn (connu pour son opinion positive sur le phénomène de Medjugorje),
Mgr Jean-Pierre Ricard de Bordeaux.

On peut ajouter
Mgr Ruini et Mgr Müller et probablement le Pape.

En juin 2015, le Vaticaninsider écrivait :
Les membres de la «quatrième feria" n'avaient pas encore reçu le matériel et ne savaient donc pas encore le texte préparé par la commission Ruini.
Les conclusions du groupe de travail dirigé par l'ancien président de la CEI (Ruini) seront ajoutés à d'autres matériaux de travail provenant des archives de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi.

Tornielli du Vaticaninsider écrivait

La derniere «feria quarta" a eu lieu le 17 Juin, La prochaine réunion aura lieu après l'été, peut-être après que le Synode ait pris fin. Cela signifie qu'aucune annonce doit être prévu avant l'automne à 2015.

Le Pape mentionne que la CDF (Muller) a envoyé des documents à charge (des opinions) contre le travail de la commission Ruini et que le Pape y a mis fin.


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Suite




Il faut en principe distinguer trois choses. Les premières apparitions, qui étaient celles des enfants. L’enquête dit, plus ou moins, qu’il faut continuer à enquêter là-dessus.





 Puis les apparitions… les présumées apparitions actuelles, l’enquête a des doutes. 





Moi personnellement, je suis plus méchant, je préfère la Madone mère, notre mère, et non la Madone chef de service, avec des graphiques et qui envoie des messages tous les jours. (…) Cette femme n’est pas la maman de Jésus. 


Ces présumées apparitions n’ont pas tant de valeurs, je le dis comme une opinion personnelle mais c’est clair. Qui pense que la Vierge dirait : ‘venez donc demain à partir de telle heure, je dirai un message à tel voyant’ ? 

Non… Il faut distinguer les deux types d’apparitions.

COMMENTAIRE

Ici, le Pape confirme toutes les informations que j'avais donné en février 2017.

1/ Il comparait à l'époque la Gospa à  un facteur qui donnait des informations tous les jours

A l'époque , Darko Pavicic , de Vecernji List soutenait que c'était faux et j'avais dit que c'était une erreur.

Malheureusement, cette fois j'aurais aimé avoir tort.


NB (15/05/2017) : 
Darko Pavicic a reconnu son erreur et a parlé 
dans son dernier article  de "douche froide".
il répond  aux détracteurs sur les 40 000 apparitions à Medjugorje et les rendez-vous de Notre-Dame.


2/ Dans cet article de février, je pensais que le Père Baez ou le Père Fanzaga l'avaient fait changer d'avis or il n'en n'est rien.L'opinion de Bergoglio est resté la même qu'en 2013.

3/C'est vrai, c'est son opinion personnelle, mais Bergoglio n'est pas seulement l'évèque de Rome ; il est le Pape et celui qui va accepter ou rejeter les Apparitions de Medjugorje.

4/ Je ne vous cacherai pas mon inquiétude sur les 10 secrets de Medjugorje et leur déclenchement qui se rapproche de plus en plus  et la prophétie de Hasan Shushud. 

C'est pourquoi Il faut
prier pour le Pape et pour les plans de la Gospa.

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SUITE

Enfin, troisièmement, le noyau de l’enquête Ruini : le fait spirituel, et pastoral, des gens qui se rendent là, se convertissent, les gens qui rencontrent Dieu et changent de vie. Il n’y a pas de baguette magique là- bas. On ne peut pas nier ce fait spirituel et pastoral. Maintenant, il faut voir les choses avec toutes ces données, avec les réponses que m’ont donné les théologiens. 




J’ai nommé comme évêque [pour enquêter sur place ndlr] un bon évêque qui a cette expérience pour voir comment se passe la partie pastorale, et à la fin on dira quelque paroles.

COMMENTAIRE
Le Pape n'a rien annoncé de neuf et confirme la mission de Mgr Hoser sur la Pastorale à Medjugorje et que probablement
le site deviendra sanctuaire marial.


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La perspective d’un accord avec la Fraternité Saint-Pie X ?

J’écarterai toute forme de triomphalisme. Complètement. Il y a quelques jours, la Feria IV de la Congrégation pour la doctrine de la foi – on l’appelle la Feria IV car elle se réunit le mercredi - a étudié un document. Et le document n’est pas encore abouti. J’ai étudié le document (…).

Deuxièmement, les rapports actuels sont fraternels. L’année dernière, j’ai leur donné à tous la permission pour la confession, et aussi une forme de juridiction pour les mariages. Mais avant, aussi, les problèmes qui devaient être résolus par la doctrine de la foi, la Congrégation pour la doctrine de la foi les traitait. Par exemple les abus : les abus [sexuels ndlr] chez eux, ils nous en référaient. Ainsi pour la Pénitencerie. Ainsi pour la réduction à l’état laïc d’un prêtre. Il y a donc des rapports fraternels. Avec Mgr Fellay, j’ai de bons rapports. Nous avons parlé quelques fois. Je ne veux pas brusquer les choses. Cheminer, cheminer, cheminer, et après on verra. Pour moi, ce n’est pas un problème de gagnants ou de perdants, mais de frères, qui doivent cheminer ensemble en cherchant la formule pour faire des pas en avant.

Hier, vous avez demandé aux fidèles d’abattre tous les murs, mais le 24 mai, vous allez rencontrer un chef d’Etat qui au contraire menace d’en construire. C’est un peu le contraire de vous. (…) Quelles attentes avez-vous à l’égard d’un chef d’Etat qui semble à l’opposé de vous ?

Je ne porte jamais un jugement sur une personne sans l’écouter. Je crois qu’il n’est pas possible de faire cela. Je dirai ce que je pense, il dira ce qu’il pense… Je n’ai jamais juger sans écouter la personne. [Sur les migrants] Vous savez bien ce que j’en pense. [Ce qu’il attend de cette rencontre] Il y a toujours des portes qui ne sont pas fermées… Chercher les portes qui au moins sont un peu ouvertes… Entrer et parler des choses communes, et aller de l’avant, pas à pas.

La paix est artisanale, elle se fait chaque jour. Et aussi l’amitié entre les personnes, la connaissance mutuelle, l’estime sont artisanales. Elle se fait tous les jours. Le respect… de l’autre, dire la vérité de ce que chacun pense, mais dans le respect…  Cheminer ensemble. Il faut être très sincère avec ce que chacun pense. [Je ne veux pas faire] de calcul politique (…) je ne me permettrai pas de faire. Et sur le plan religieux, non plus, je ne suis pas prosélyte.

Le lien entre le 13 mai et sa nomination comme évêque auxiliaire ? 

Les femmes savent tout (rire) ! je n’avais pas pensé à la coïncidence. C’est seulement hier que je me suis rendu compte qu’un 13 mai, j’ai reçu l’appel du nonce, il y a 25 ans. J’en ai parlé à la Madone, je lui ai demandé pardon pour mes erreurs et mon mauvais goût pour choisir les gens. C’est hier seulement que je m’en suis aperçu…

L’œcuménisme et la possibilité de l’intercommunion ?

Il y a eu des pas en avant, le voyage en Suède a été très significatif. Ça a été le début d’une collaboration avec la Suède, significative dans le cheminement ensemble. La Caritas luthérienne et la Caritas catholique se sont mises d’accord pour travailler ensemble. C’est un grand pas. Dieu est le Dieu des surprises, mais nous ne devons jamais nous arrêter, cheminer avec la grâce et le martyre, faire les œuvres de miséricorde ensemble, annoncer que la la grâce vient de Lui seul, les théologiens étudient et on doit continuer à cheminer…

La Commission de protection des mineurs et la démission de Mary Collins en mars dernier : qui en porte la responsabilité ?


Mary Collins m’a bien expliqué la chose. J’ai parlé avec elle, c’est une brave femme, mais elle continuera de travailler [avec le Vatican] sur la formation avec les prêtres. C’est une femme bien, qui veut travailler. Mais, elle a fait cette accusation, et, elle a un peu raison. Pourquoi ? Parce qu’il y a tellement de cas en retard, parce que les retards se sont accumulés. Il a fallu faire des règles pour cela : que doivent faire les évêques dans les diocèses… ? Aujourd’hui, dans quasiment tous les diocèses, il y a le protocole pour les traiter. C’est un grand progrès, comme ça, les dossiers sont bien faits. Ça, c’est une avancée. Un autre pas. 

Mais il faut plus de gens compétents là-dessus. Le secrétaire d’Etat cherche, mgr Müller également, à présenter de nouvelles personnes. L’autre jour, 2 ou 3 personnes en plus ont été embauchées. On a changé le directeur du bureau disciplinaire. Il était bien, il était très bien, mais il était un peu fatigué. Il est rentré dans son pays pour faire la même chose auprès de son épiscopat. Le nouveau est irlandais, Mgr Kennedy, il est très bien, très efficace, et cela aidera. Puis il y a une autre chose : parfois les évêques envoient, si la procédure est bonne, à la quatrième section. La 4e section étudie et décide. Si la procédure va mal, le dossier revient en arrière. Pour cette raison, on pense à des aides continentales, sur un continent ou deux, par exemple en Amérique latine, un en Colombie, un autre au Brésil, comme des sortes de pré-tribunaux ou des tribunaux continentaux. Mais ça, c’est en cours de planification. Si la procédure est bonne, la 4e section statue et retire la charge cléricale. L’affaire revient au diocèse, et le prêtre fait un recours. Avant le recours était examiné par la 4e section, qui était la même qui avait statué en première instance, et ça, c’est injuste.

J’ai donc créé un autre tribunal, et j’y ai mis à sa tête une personne indiscutable, très compétente, l’archevêque de Malte, Mgr Scicluna, qui est l’un des plus forts contre les abus. Et maintenant, parce que nous devons être juste, celui qui fait un recours a le droit d’avoir un défenseur. Si le cas est confirmé, il ne lui reste que la solution d’envoyer une lettre pour demander la grâce au pape. Moi je n’ai jamais signé une seule grâce. On est en train d’avancer, Mary Collins sur ce point avait raison, mais nous étions également sur la voie, mais il y a 2000 cas accumulés.






sources
http://www.famillechretienne.fr/eglise/pape-et-vatican/medjugorje-lefebvristes-trump-la-conference-de-presse-du-pape-dans-l-avion-218394

http://w2.vatican.va/content/francesco/it/events/event.dir.html/content/vaticanevents/it/2017/5/13/voloritorno-fatima.html


https://fr.aleteia.org/2017/05/14/ce-que-le-pape-pense-vraiment-de-medjugorje-la-fraternite-saint-pie-x-donald-trump-les-abus-sexuels/


http://fr.radiovaticana.va/news/2017/05/14/le_pape_dans_l%E2%80%99avion_fraternit%C3%A9_saint-pie-x,_medjugorje_et_rencontre_avec_trump/1312176

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2017/05/13/01016-20170513ARTFIG00160-le-pape-francois-recuse-les-apparitions-actuelles-de-medjugorge.php


http://www.lavie.fr/religion/catholicisme/de-retour-de-fatima-le-pape-evoque-medjugorge-lefebvristes-et-abus-sexuels-14-05-2017-82129_16.php